Гайка под внутренним давлением

[karachun 2 038]

7 минут назад, vasillevich68 сказал:

(я бы нарисовал, почему не имеет, но это долго)

а я покажу

http://sernam.ru/book_phis_t1.php?id=160

это ведь школьная программа

[vasillevich68 699]

ох, а если еще и к чудо крышке прилагается какой-то момент то его тоже нужно учесть 

2 минуты назад, Protos сказал:

И да, эта проекция будет с "дыркой"

а это не имеет значения, ведь "дырка" это продолжение крышки которое просто удлиняет её. Предположим, что дальше штуцер на который надет шлаг. Так вот пока второй конец шланга закрыт, это продолжение крышки, как только проход в шланге откроется, он перестанет быть продолжением крышки, но и 10 бар уйдут в туже степь.

[vasillevich68 699]

11 минуту назад, karachun сказал:

это ведь школьная программа

не, есть покруче, дифференциальные уравнения равновесия Эйлера

[Protos 7]

16 минут назад, vasillevich68 сказал:

Предположим, что дальше штуцер на который надет шлаг. Так вот пока второй конец шланга закрыт, это продолжение крышки, как только проход в шланге откроется, он перестанет быть продолжением крышки, но и 10 бар уйдут в туже степь.

Почему? У нас там циркуляция жидкости идет, жидкость циркулирует с давлением до 10 бар, а второй конец шланга не закрыт. Я в принципе могу принять то, что вы сказали за аксиому, не проблема. Но хотелось бы разобраться.

 

И вот еще, подтвердите это пожалуйста или опровергните. Потому что мне в конце концов еще и считать всё это нужно, и хотелось бы правильно это сделать:)

19 минут назад, Protos сказал:

Правильно ли я Вас тогда понимаю, что для расчета усилия нас интересует проекция внутренней поверхности крышки, контактирующей с водой на тело, обозначенным белым цветом, т.е. площадь (неполностью показанная на картинке) выделенная желтым цветом?  И да, эта проекция будет с "дыркой"  тк в середине крышки патрубок.

 

[vasillevich68 699]

4 минуты назад, Protos сказал:

У нас там циркуляция жидкости идет

да как бы это не важно, стоит она или циркулирует. Горловина, по сути является цилиндром, крышка это поршень, вот жидкость и выталкивает этот поршень.

18 минут назад, Protos сказал:

И вот еще, подтвердите это

47 минут назад, vasillevich68 сказал:

все выше сказанное мной, имеет немножко иной вид, если у Вас, между тем белым телом и крышкой, есть прокладка, то тогда диаметр уменьшите до внутреннего прокладки

да, при условии наличия прокладки между белым и крышкой, в расчет нужно брать внутренний диаметр прокладки

 

 

[jtok 814]

А еще вакуума больше чем 1 бар не бывает.

[vasillevich68 699]

5 минут назад, jtok сказал:

А еще вакуума больше чем 1 бар не бывает

во первых все же не больше, а меньше, это отрицательная величина, а во вторых бывает, глубокий вакуум 0.00001 Па

[Protos 7]

29 минут назад, vasillevich68 сказал:

крышка это поршень

 

 

Поршень циркуляционного насоса?

 

29 минут назад, vasillevich68 сказал:

да, при условии наличия прокладки между белым и крышкой, в расчет нужно брать внутренний диаметр прокладки

Желтая поверхность (поверхность для пересчета давления в усилие) с дыркой или без? Получается, если у нас поршень насоса - заглушка, то без дырки?

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[vasillevich68 699]

8 минут назад, Protos сказал:

Поршень циркуляционного насоса

нет, поршень в гидравлической системе

 

[Protos 7]

15 минут назад, vasillevich68 сказал:

нет, поршень в гидравлической системе

Тогда

45 минут назад, vasillevich68 сказал:

Горловина, по сути является цилиндром, крышка это поршень, вот жидкость и выталкивает этот поршень.

Крышка - то у нас со штуцером в центре! Поэтому я и говорю про дырку в поверхности для пересчета давление в усилие.

 

Еще раз

Поверхность для пересчета давления в усилие - это желтое или черное?

Заранее благодарен за помощь!

 

 

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[vasillevich68 699]

12 минуты назад, Protos сказал:

Поэтому я и говорю про дырку в поверхности для пересчета давление в усилие.

Следуя Вашей логике, [на сечение "дырки" давление не давит], значит "дырку" можно открыть и вода не вытечет, она ведь, как Вы утверждаете, давит только на ту часть крышки которая вокруг "дырки"

[Protos 7]

6 минут назад, vasillevich68 сказал:

Следуя Вашей логике, [на сечение "дырки" давление не давит], значит "дырку" можно открыть и вода не вытечет, она ведь, как Вы утверждаете, давит только на ту часть крышки которая вокруг "дырки"

Слушайте, ну это все очень теоретически...конечно давит на какой нибудь отвод через метр от штуцера. Т.е. берем желтую поверхность?

[vasillevich68 699]

1 минуту назад, Protos сказал:

Т.е. берем желтую поверхность?

Да. 100%

[jtok 814]

До чего же хорошо. А хорошо потому, что хватило всего одного ГУ! В расчете не учтен момент затяжки

Показать содержимое  

Hide

 

Показать содержимое  

Hide  

Гайка.zip

Изменено 25 января 2018 пользователем jtok

[piden 2 874]

@jtok , только почему она выгибается в сторону болта?

[jtok 814]

1 минуту назад, piden сказал:

почему она выгибается в сторону болта?

Хочет туда, видимо, выгнуться. Что-то её влечет. Я на анализ мало времени потратил, щас подумаю еще.

[piden 2 874]

И ты осторожен - элементные значения показывать)

[vasillevich68 699]

6 минут назад, Protos сказал:

ну это все очень теоретически...

дело в том, что если Вы решите не брать в расчет сечение "дырки" Вы получите меньшее усилие. В итоге, по Вашим расчетам сделанная деталь, естественно на меньшее усилие, развалится. Вы же понимаете, что то это будет гораздо хуже, чем, если бы Вы в расчет взяли наружный диаметр крышки и произвели расчет на большее усилие, тем самым немножко увеличив коэффициент запаса прочности.

Что-то мне подсказывает, что эту гайку Вы не для космического корабля конструируете, ну а для морского корабля, лишний килограмм не помеха. 

[Protos 7]

1 минуту назад, vasillevich68 сказал:

дело в том, что если Вы решите не брать в расчет сечение "дырки" Вы получите меньшее усилие.

Если я все правильно понимаю, то разделив давление на меньшую площадь, я получу большее усилие...или я снова ошибаюсь ?:)

[jtok 814]

8 минут назад, piden сказал:

И ты осторожен - элементные значения показывать)

Узловые чет большие получаются.

Вот сетку помельчил в напряжном месте

Показать содержимое  

Hide  

Значения также в элементах. Если в узлах - 90МПа.

Короче, лопнет винипластовая крышка.