Гайка под внутренним давлением

[DrWatson 128]

1 минуту назад, piden сказал:

Ближе тише, бандерлоги! 

 

 

В Ансисе любой сможет. Ты давай делай как научные мужи велят ))))

[piden 2 874]

7 minutes ago, DrWatson said:

Ты давай делай как научные мужи велят ))))

Понять бы как же это 

[Protos 7]

28 минут назад, piden сказал:

Ближе тише, бандерлоги! 

 

 

 

Очень милая картинка, спасибо.

Она была бы очень уместна, если бы появилась пару часов назад да еще с описанием граничных условий вместо вашего флуда и демонстрации глубоких познаний предмета. Я уже давно изменил сетку и избавился от неравномерного распределения напряжений, о чем и написал ранее.

Теперь меня интересует определение усилий.

А ваша картинка - это хорошо. Вижу ансис у вас установлен. Молодец. Даже что-то считать умеете, хотя, не уверен. Вот скриншоты умеете делать - это точно.

 

Вернемся к определению усилия

 

Давайте, пока мы не заблудились в этом лесу объяснения геометрии на словах я приведу как выглядит сборка. 

И давайте еще раз попробуем прийти к единому мнению по поводу того на что действует усилие и какую поверхность нужно использовать для пересчета давления среды на крышку в усилие крышки на гайку.

 

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[piden 2 874]

3 minutes ago, Protos said:

Давайте, пока мы не заблудились в этом лесу объяснения геометрии на словах я приведу как выглядит сборка. Но тем не менее не будем забывать про пост комментарий номер 13.

И давайте еще раз попробуем прийти к единому мнению по поводу того на что действует усилие.

Интересно, сколько вы еще раз это скопируете? 

 

[Protos 7]

Только что, piden сказал:

Интересно, сколько вы еще раз это скопируете? 

 

В зависимости от ваших усилий по забалтыванию моего вопроса.

[karachun 2 038]

так

Показать содержимое  

Hide  

Изменено 25 января 2018 пользователем karachun

[piden 2 874]

ТАДАААААМММ!!!

Ну, можно и торец крышки включить, который на картинку не влез. Консервативнее)

[karachun 2 038]

1 минуту назад, piden сказал:

ТАДАААААМММ!!!

Ну, можно и торец крышки включить, который на картинку не влез. Консервативнее)

если крышка закрыта не герметично

[Protos 7]

9 минут назад, piden сказал:

ТАДАААААМММ!!!

Наглядно вижу откуда у вас взялись 2319 публикаций. Вижу, стараетесь :))

10 минут назад, karachun сказал:

так

Показать содержимое

Hide

Спасибо! Т.е. вы считаете, что можно пренебречь осевой компонентой давления, дейсвующего на конический элемент крышки и свести все к действию гидравлического давления лишь на вертикальный участок?

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[karachun 2 038]

да

Изменено 25 января 2018 пользователем karachun

[piden 2 874]

О, это будет долго.....

[Protos 7]

20 минут назад, karachun сказал:

да

Кстати, а в случае, если у меня слева от красной линии - твердое тело (такой вариант конструкции тоже возможен), получается, что усилие, действующее на гайку практически нулевое?

[karachun 2 038]

подробнее опишите, какое усилие?

[vasillevich68 699]

3 часа назад, piden сказал:

на картинке эту площадь красненьким нарисуе

[vasillevich68 699]

Детали машин Иванов Расчет резьбы.pdf

[Protos 7]

50 минут назад, karachun сказал:

подробнее опишите, какое усилие?

Осевое.

Если там, где белое, тоже твердое тело. Получается, если следовать описанной вами логике, то осевое усилие равно нулю или пренебрежительно мало, в случае, если там находится твердое тело.

 

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[vasillevich68 699]

1 минуту назад, Protos сказал:

Если там, где белое, тоже твердое тело

... то там нет 10 бар, а если они все же есть, то они создают усилие на крышку. Усилие (Q) можно посчитать, вычислить площадь и умножить на давление (P). Это простая часть задачи. Дальше нужно посчитать усилие от зfтяжки, для этого нужно знать диаметр резьбы, шаг резьбы, площадь соприкасания деталей, свойства материала, и усилие прилагаемое для завинчивания гайки. Когда получите усилие затяжки, приплюсовываете к усилию от давления и полученное усилие прикладываете к тому красному пояску что на Вашем скрине 

[Protos 7]

12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

... то там нет 10 бар

Там есть десять бар, поверьте :)

 

12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

 а если они все же есть, то они создают усилие на крышку. Усилие (Q) можно посчитать, вычислить площадь и умножить на давление (P). Это простая часть задачи.

Спасибо, я в курсе, что давление - это единица силы на единицу площади со всеми вытекающими. Вопрос в том, если там, где белое - твердое тело (добавлю жестко зафиксированное внутри корпуса, допустим приварено), то какую площадь брать? :)

12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Дальше нужно посчитать усилие от зfтяжки, для этого нужно знать диаметр резьбы, шаг резьбы, площадь соприкасания деталей, свойства материала, и усилие прилагаемое для завинчивания гайки. Когда получите усилие затяжки, приплюсовываете к усилию от давления и полученное усилие прикладываете к тому красному пояску что на Вашем скрине 

Это очень классно, про усилие затяжки, действительно его нужно учесть, а я совсем про него забыл! Спасибо за ссылку на литературу! Но мне бы с усилием от давления сначала разобраться!

 

Кстати, то что у вас красным нарисовано справа от стрелки приложения давления, это ведь кольцо, а не круг, правда?

41 минуту назад, vasillevich68 сказал:

 

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[vasillevich68 699]

5 минут назад, Protos сказал:

где белое - твердое тело, то какую площадь брать?

в общем-то цвет тела не имеет значения  если есть давление, то он давит на крышку. Какой конфигурации будет крышка не имеет значения (я бы нарисовал, почему не имеет, но это долго) просто поверьте. Берете внутренний диаметр (на моем рисунке это красная длинная полоска) и считаете площадь (S=pi*r^2 ) 

14 минуты назад, Protos сказал:

где белое - твердое тело

все выше сказанное мной, имеет немножко иной вид, если у Вас, между тем белым телом и крышкой, есть прокладка, то тогда диаметр уменьшите до внутреннего прокладки

[Protos 7]

3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

в общем-то цвет тела не имеет значения  если есть давление, то он давит на крышку.

он, это оно? Оно  - это давление или твердое тело белого цвета на моей схеме? Потому, что, если это давление, то оно давит на крышку, но точно за исключением кольцеобразного участка там, где крышка контактирует с твердым телом.

3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

 Какой конфигурации будет крышка не имеет значения (я бы нарисовал, почему не имеет, но это долго) просто поверьте. Берете внутренний диаметр (на моем рисунке это красная длинная полоска) и считаете площадь (S=pi*r^2 ) 

Правильно ли я Вас тогда понимаю, что для расчета усилия нас интересует проекция внутренней поверхности крышки, контактирующей с водой на тело, обозначенным белым цветом, т.е. площадь (неполностью показанная на картинке) выделенная желтым цветом?  И да, эта проекция будет с "дыркой"  тк в середине крышки патрубок.