Перейти к публикации

Обратное изображение


yurpos

Рекомендованные сообщения

Уважаемые пользователи Abaqus подскажите пожалуйста почему в результате расчёта я вижу картинку с точностью наоборот от той какая ожидалось?)

Вроде и сила к левой детали приложена вверх (правая справа защемлена консольно),   а в анализе она движется вниз и тянет за собой правую.

Подскажите пожалуйста где я мог ошибиться в параметрах? 

Совершенно не понятно почему пластина справа изгибается вниз если к ней приложена только одна единственная сила от движущейся вверх левой пластины?

Вывернутый результат.jpg

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


23 minutes ago, yurpos said:

Подскажите пожалуйста где я мог ошибиться в параметрах? 

Сколько дается попыток на угадывание?

Ммм... deformation scale factor?

Или, может, правый край правой детали и перемещается вверх в симуляции. Но из-за выбранного режима отображения он остается  неподвижным, а все остальные детали начинают двигаться вниз?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, piden сказал:

....Или, может, правый край правой детали и перемещается вверх в симуляции. Но из-за выбранного режима отображения он остается  неподвижным, а все остальные детали начинают двигаться вниз?

Если описать то что я вижу на экране в динамике, то левый край левой детали движется вверх поскольку сила приложена вверх и есть степень свободы по Y , винт стоит на месте ( он зафиксирован в нижней части), а левый край правой пластины двигается вниз (правый стоит на месте поскольку зафиксирован)

Не понятно почему изгибается левый край правой пластины вниз (именно вниз), поскольку по логике он должен стремиться вверх, но его движение должен ограничивать винт???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, yurpos said:

Если описать то что я вижу на экране

Меньше слов, больше дела.

inp выложи

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощение за вопрос: что такое inp? если это расширение то в файде примера я такого не нашёл.

ABAQUS изучаю 3 дня, надоела бесконечная бадяга по корректировке проектов после расчётов , уж слишком долго объяснять (да ещё удалённо) по всем изменениям и входным условиям + бесконечная пересылка файлов с моделями

Пытаюсь 1 раз побороть ABAXUS (хотя бы на этом этапе только прочностной анализ) чтобы потом не доказывать каждому  самоуверенному что он не там нагрузки приложил, там контакт не учёл, там деталь в деталь въехала. Исправляют одни ошибки  и вносят другие и так до бесконечности.

Я прекрасно понимаю что многие скажут что расчёты должен делать специалист (и будут правы) но только не в моём случае (в моей практике задания отправленные на расчёты  проходят по 5-10 итераций пока не буду исправлены все ошибки, ....именно в расчётах) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

deformation scale factor - изменение этого параметра добавляет только вторую половину амплитуды , но не заставляют левый край правой детали двигаться вверх((

В сборке без винта - вроде всё происходит логично и правая деталь начинает изгибаться вверх(( 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, yurpos said:

что такое inp? если это расширение то в файде примера я такого не нашёл.

Job > Create > Job name = send_to_cccp

Job > Write input > send_to_cccp

Положить в архив, приложить к сообщению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объяснение загадки природы.

Прежде всего помните: вы в микро-мире! Все перемещения, которые вы наблюдаете в результатах, увеличены по амплитуде в 1349 раз (deformation scale).

 

Теперь о том, что происходит. У вас контакт конической части винта с конической поверхностью. При этом сетка на этой поверхности грубее сетки на поверхности винта.



a285b0943bb0990adc0dd9d42f3707c2.png

 

И если в cad геометрия идеально совпадает, то здесь уже в самом начале расчета некоторые поверхности элементов отверстия находятся внутри винта. Алгоритм штрафов видет это, винт выталкивается из отверстия на величину проникновения. Но т.к. и винт, и деталь с отверстием закреплены, то деталь идет вниз, а винт выталкивается вверх (правая картинка). Это происходит в самом начале шага, но вы делали линейный расчет и не могли этого увидеть. Анимация линейного шага - это линейная же интерполяция от начального положения всех деталей к конечному. Поэтому все было плавно.



109ed9492dce568efc32dc675d9fb128.png

 

Для счастья нужно изменить sliding formulation в контактах на small sliding и для контакта винта с отверстием добавить clearance. Я задавал 2е-4.

 

Слева - с зазором, справа - без зазора, нелинейный расчет

 

b6e6be2da6d77e66ead7d96e5e426fb5.gif

 

 

Для чего вообще понадобился этот расчет? И что у вас там с единицами измерения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте piden! Спасибо за подробное объяснение в чём была ошибка.

После изменения входных данных всё заработало вроде логично кроме одного момента, выкладываю картинку.

Яне не знаю как мне относится к пересечению сеток между 2 пластинами, как к очередным неверным входным настройкам, или это чисто графическое представление abaqus в месте контакта?

5 часов назад, Mrt23 сказал:

position value еще можно в 0 поставить.

Спасибо за вариант, только без картинки я не смог найти где этот параметр устанавливается))

sorry....))

Пересечение сеток.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, yurpos said:

Яне не знаю как мне относится к пересечению сеток между 2 пластинами

Попробуйте сами найти ответ на вопрос "почему это пересечение происходит" :wink:  Инфа в этом топике есть.

 

1 hour ago, yurpos said:

олько без картинки я не смог найти где этот параметр устанавливается))

В настройках контакта

Slave adjustment = adjust only to remove overclosure

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё вопрос по этой же картинке только с другой градацией: почему я не вижу на нижней детали ответную реакцию от контакта с верхней, материалы обоих деталей одинаковые значит и реакция одинакова, значит и визуально это тоже должно быть одинаково... непонятно(

Нет реакции нижней детали.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. См. contact pressure, CPRESS

2. Контакт идет между поверхностью и ребром. На ребре никогда не получишь правильных напряжений в таком случае. Гугл: сингулярность.

 

Чтобы посмотреть адекватные значения напряжений, нужно чтобы хотя бы площадка контакта образовалась. Но при таких нагрузках и такой сетке в данной модели этому не бывать.

 

On 2/13/2017 at 3:45 PM, yurpos said:

ABAQUS изучаю 3 дня, надоела бесконечная бадяга по корректировке проектов после расчётов , уж слишком долго объяснять (да ещё удалённо) по всем изменениям и входным условиям + бесконечная пересылка файлов с моделями

Если по каждому вопросу будете лезть на форум, а не в гугл - не освоите ничего. И освоение лучше начинать со встроенного учебника. В абакусе он очень хорош.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо что отвечаете на вопросы.... а не посылаете в гугл)

Вообще то для моей текущей задачи где почти всё металл и только статика мне кажется (без точности и тонкостей) всё понятно, проблема только что деталей много, и крепежа.

На этом этапе я конечно адекватно оценить изделие не могу, только в приближении, поскольку ни какое трение и не какие преднатяги в крепеже не использую, но для общей оценки поведения и напряжений в конструкции уже судить могу.

Что касается нагрузок то нагрузки у нас приличные, если применять материалы общего применения то почти во всех деталях пластика.

Вообще то прикидочные расчёты мы делаем в Catia , но с большими сборками Catia не помощник)

Что касается гугла по опыту скажу (поскольку я могу проектировать во многих графических программах, да и занимаюсь этим с первых программ), в каждой программе есть свои нюансы, ты понимаешь что тебе надо сделать, но не понимаешь куда нажать)

Вы своими ответами сэкономили мне 2 дня чтения первоисточников, я конечно попутно узнал бы ещё много другого, то что мне сейчас не интересует... но не для этого же существуют форумы, не про погоду же разговаривать?)

 

 

Ещё один вопросик по замечаниям в анализе: что означает выражение? к какой детали она относится? почему в одних случаях с такой ошибкой расчёт идёт, а в других нет "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."

Изменено пользователем yurpos
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Ещё один вопросик по замечаниям в анализе: что означает выражение? к какой детали она относится? почему в одних случаях с такой ошибкой расчёт идёт, а в других нет "Degree of freedom 4 is not active in this model and cannot be restrained."


У Вас в модели есть элементы, у который нет   "Degree of freedom 4" кручение по Х. Это скорее всего солид элемент. Программа предупреждает Вас об этом, что например фиксиривать  солид элементы по кручению X, Y, Z не нужно и программа ингнорирует такое ГУ.  В случае если не выполняется условия равновесия,  будет ошибка .

 

Изменено пользователем Vova
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня в расчёте около сотни разных солидов , как узнать про какой идёт речь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откройте *.odb файл Viewer-ом и посмотрите там сеты, что то типа "warning" , туда  обычно "откладываются"  ошибки или предупреждения. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, yurpos said:

У меня в расчёте около сотни разных солидов , как узнать про какой идёт речь?

Да у всех solid элементов нет вращательных степеней свободы. И если где-то они зафиксированы, то это приведет к warning'у, но к ошибке и вылету расчета приводить не должно. Скорее всего проблема в другом месте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, piden сказал:

Скорее всего проблема в другом месте.

тоже так думаю, cкорее всего дело в закреплении модели. 

Изменено пользователем Vova
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...