Перейти к публикации

Правильная сетка или налипание потока


Рекомендованные сообщения

Цилиндр, 2D, стационар. Критерий сходимости - продувки (4).

 

attachicon.gifцилиндр 2D.png

А проконсультируйте меня по одному моменту.

Обратил внимание,что степень обквадрачивания цилиндра зависит от количества ячеек. Насколько я помню из старой документации в FloWorks, сеточные линии пересекали геометрию и пристеночные расчетные получаются методом соединения точек пересечения. Благодаря этому сетка в FloWorks всегда регулярная, т.к. даже если в ячейку влезет тонкий объект и он не пересечется с сеточными линиями, то он будет естественным образом не учтен в расчете.

Лечится это адаптацией, когда будут появляться дополнительные сеточные линии и они уже будут пересекаться с более мелкими элементами геометрии.

Надеюсь, что объяснил.

Подтверждение этого, вроде как, видно на ваших картинках, где на боле подробной сетке контур цилиндра более гладки.

 

Собственно, вопрос: это так? А то Собачкин последний раз мне сказал, что это не так и они ловят все особенности геометрии, как это сделано в FlowVision.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


При больших Re она распадается в хаотичный,  но симметричный след.
 

 

Ну, 10^5 - не такой уж большой Рейнольдс, и за кризисом вполне должна сохраняться периодика... Тем более - у цилиндра, который к ней гораздо более склонен, чем шарик по ссылке. У цилиндра вихри по очереди сходят, и точка отрыва туда-сюда елозит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно, вопрос: это так?

Раньше (по крайней мере в версии 2008) так и было. У меня сейчас 2014, предполагал, что и там так же. Попробовал - ан-нет! Ловит тонкие фичи и прочая.

Все опции по замельчению сетки отключены. На эпюрах опция Use CAD geometry тоже отключена.

 

e27cf8e692149baeb57fbc944f4e3947.png

57387f497682d0c75c85c60edb30caf7.png 

PS правда, делает это по-солидовски своеобразно =)

730bbbef0294d30a1e1eb298a3c78cf0.png

1273bfc7ec79692c7a3926d3a0d18831.png

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подтверждение этого, вроде как, видно на ваших картинках, где на боле подробной сетке контур цилиндра более гладки.

 

Нет, это просто отображение в окне мониторинга. После завершения расчета картинка такая:

post-21019-0-81884500-1455793422_thumb.png

Ваш вопрос для меня слишком сложен. В документации, поставляемой с пакетом, есть сведения о сетке. Кстати, эта документация недавно поменялась, но мне, в мои годы, "влом" упражняться в английском. При случае передайте Собачкину спасибо за русскоязычный хелп. 

 

 

Ну, 10^5 - не такой уж большой Рейнольдс, и за кризисом вполне должна сохраняться периодика...

 

Да, Вы правы. На мелкой сетке при Re=100000 появляется дорожка уже через 3 периода, определяемого по числу Струхаля Sh=0,2. На на крупной - вихри не отделяются, гоняй хоть до посинения. Что соответствует истине - большой вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что соответствует истине - большой вопрос.

 

Поперечное обтекание цилиндра очень хорошо изучено; я и сам в своё время продувал цилиндр на трансзвуке. Теперь, конечно, всё это считается - вот, напр, описывают то, что наблюдал в теневой прибор со стробоскопом   :smile:. Дорожка сохраняется, пока бабочка, таксть, не расправит крылья.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
После завершения расчета картинка такая

Скройте геометрию и отобразите сетку с отключенной опцией CAD geometry  :biggrin:

 

На на крупной - вихри не отделяются, гоняй хоть до посинения. Что соответствует истине - большой вопрос.

К документации приложены Validation examples, в одном из которых как раз цилиндр при различных Re считается. Может помочь при решении вопросов с истиной и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скройте геометрию и отобразите сетку с отключенной опцией CAD geometry 

 

Виноват. С новым интерфейсом - как ходить заново учиться:

post-21019-0-37508200-1455804808.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виноват. С новым интерфейсом - как ходить заново учиться:

attachicon.gifсетка.png

Там как бы можно в ручную так не хило дотянуть сетку в плане выступов, сглаживания углов и пр. без особого общего увеличения числа ячеек

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там как бы можно в ручную так не хило дотянуть сетку в плане выступов, сглаживания углов и пр. без особого общего увеличения числа ячеек

 

В предыдущих версиях (в SW2013 - точно) можно было задать дробление частичных ячеек, чем я обычно и пользовался.

post-21019-0-60767700-1455863133.png

В версии 16.0 я что-то такой возможности не нахожу. Может подскажите как? С отображением сетки тоже проблемы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виноват. С новым интерфейсом - как ходить заново учиться:

attachicon.gifсетка.png

Что-то вы меня окончательно запустали. Вроде сверху пример с пипкой, где видно, что генератор сетки детали обрабатывает, а на окружности видно, что работает по пересечениям.

Или там можно отдельно задавать детализацию геометрии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или там можно отдельно задавать детализацию геометрии?

Такого нету.

Получается, что геометрию из произвольного количества прямых линий отрабатывает правильно, а криволинейную - аппроксимирует двумя-тремя линиями. См. еще картинки:

 

70aa3f90120a848d5125d4ba6e10ab48.png

8c62d696a47cab3f807c6dd055919091.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В предыдущих версиях (в SW2013 - точно) можно было задать дробление частичных ячеек, чем я обычно и пользовался.

attachicon.gifСетка частич 3.png

В версии 16.0 я что-то такой возможности не нахожу. Может подскажите как? С отображением сетки тоже проблемы. 

 

Что-то вы меня окончательно запустали. Вроде сверху пример с пипкой, где видно, что генератор сетки детали обрабатывает, а на окружности видно, что работает по пересечениям.

Или там можно отдельно задавать детализацию геометрии?

 

Начал пользоваться SW c 2014 версии. И как то особо крупных изменений с механикой пользования интерфейсом не заметил=)

SW 2016 SP1.0 советую. С первым сервиспаком много проблем исправили. Вроде уже SP2 на подходе

Там все просто. Рамкой обвел вкладки настроек для глобальной сетки. Для разрешения круга, советую вкладку "дополнительные параметры дробления"

6b4d136c6a44e95ef18c6d58316e9fc5.png

плюс кусочек из справки:

90552ada6e962551ca0a40aa932ef805.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для разрешения круга, советую вкладку "дополнительные параметры дробления"

Это все понятно:

Лечится это адаптацией, когда будут появляться дополнительные сеточные линии и они уже будут пересекаться с более мелкими элементами геометрии.

 

Вопрос был про разрешение геометрии на уровне одного элемента сетки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос был про разрешение геометрии на уровне одного элемента сетки.

в Ansa есть такая кнопка из сетки делается геометрия. На каждый элемент "кладется" surface. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в Ansa есть такая кнопка из сетки делается геометрия. На каждый элемент "кладется" surface. 
 

Мы тут вроде про SW Flow Simulation разговор ведем=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...