Дети и CAD/CAM

[SKR 0]

Интересно мнение участников об обучении детей работе с CADами.

Смотрю, как мой младший(13 лет) работает в 3D Max и SW, по ходу пришла в голову идея,  а почему бы вместе с традиционными кружками технического творчества не организовать несколько рабочих мест и обучать ребят. Причем само по себе рисование на экране быстро надоест, поэтому для заинтересованности, ребенок должен видеть результат. Его можно получить, если к компьютеру прибавить небольшой 3-х координатный станок, например Ролланд. Если мы в детстве на уроках труда пилили молотки, то нынешнее поколение ушло намного дальше, моя старшая дочь увидела компьютер в 2.5 года, а младший сын как только открыл глаза. Может стоит заняться обучением 10-12 летних детей, ведь сейчас уже выросла проблема, на предприятиях все больше станков с ЧПУ, а работать на них некому.

Для Москвы это уже становится проблемой. На унверсальные токарные и фрезерные станки уже тяжело найти рабочих, а те кто работает пенсионного или предпенсионного возраста. Выход в замене на станки с ЧПУ, рабочих потребуется меньше, но их тоже надо готовить.

Спасибо за участие.

[jkc 2]

А у нас на Урале другая проблема- на ЧПУ не найти грамотного оператора, а на универсальные есть.

[dmitry 12]

Тема затронута интересная. Я своего старшего (13 лет) тоже обучил азам SW, но нет у него интереса. Может появится когда увидит как конкретная деталь будет получаться. Но мне кажется что бы человек понял как круто ЧПУ надо немного поработать на универсальном оборудовании.

[SKR 0]

Абсолютно не надо знать, как работает универсальное оборудование, просто опасно и задача такая не стоит. Здесь просматривается выход не только оператора станка с ЧПУ но и инженера-конструктора. Может я невнятно объяснил, попробую ещё раз. Представте клуб в котором есть кружки, авиамодельный, судомодельный, автомодельный и другие. Дальше, надеюсь, понятно, компьютер и станок используются совместно, побуждая ребенка осваивать CAD/CAM технологию.

Это не фантазия, уже есть работающая система в одном из клубов Москвы.

[jkc 2]

-----------------

Абсолютно не надо знать, как работает универсальное оборудование, просто опасно...

----------------

Посмею продолжить, ... просто опасно знать таблицу умножения и геометрию....

(Отредактировал(а) jkc - 18:05 - 1 Апр., 2003)

[vitch 0]

SKR

Интересно мнение участников об обучении детей работе с CADами.

Смотрю, как мой младший(13 лет) работает в 3D Max и SW, по ходу пришла в голову идея,  а почему бы вместе с традиционными кружками технического творчества не организовать несколько рабочих мест и обучать ребят.

Идея заслуживает внимания, только возраст вызывает сомнение.

У нас это организовано чуть позже (по возрасту ребят). Специально создана в Университете кафедра Автоматизированной подготовки производства, которая территориально находится на заводе и работают на ней специалисты УСАПР. Мы готовим ребят по всей цепочке создания и сопровождения изделия.

[SHARit 2 808]

Мое мнение - не стоит смешивать этапность обучения ребенков.

Школа - школой, а вузы- вузами..

Не надо ребенку 13-лет забивать голову CAD-CAM-CAE технологиями....

Кружки..?? XM...Тоже сомнения берут. Пусть хотя бы в ВУЗах процесс нормально организуют..Кто? Государство, кто ж еще!

[Гость Sergei_]

Пусть хотя бы в ВУЗах процесс нормально организуют..Кто? Государство, кто ж еще!

Нормально всё равно не организуют, а как обычно опошлят всю идею. Я с трудом могу себе представить лабораторную работу по САПР. Ведь опошлили же всё с информатикой. Слышал высказывание одного преподавателя экономического ВУЗа: "Полное имя файла может состоять из восьми знаков в имени и трёх в расширении. Хотя WORD может поддерживать и более длинные имена".

И вот такие недоучки-преподаватели скорее всего будут преподавать что-то по САПР. Страшно подумать.

[vitch 0]

Sergei

Я с трудом могу себе представить лабораторную работу по САПР.

В аудитории, оборудованной всем необходимымым, студенты делают теоретическую часть, проектируют деталь или узел (несколько человек). Затем все это переводится в 2-d чертеж с оформлением по ЕСКД. Модель используется и для технологической части. Разработав технологию (читай программу ЧПУ), передают ее на станок, где делается деталь. Сдается все вместе и получается зачет. Приблизительно так. Кроме этого есть и так называемые "виртуальные" лабораторные, это когда моделируется работа механизма, посмотреть который в железе нельзя, например работа аятоматики пушки, или ГРМ двигателя.

[AlexP 1]

Вот работа 9-класника

<noindex>http://digitalmarine.net/models/tank3.html</noindex>

А у нас в городе мы сейчас начинаем работу со станцией ДТТ (детск техн. тв-ва), у них есть приличный класс с P4 +17"" мониторами. И детки, наигравшись уже захотели помоделировать. Поставим туда T-FlexCAD 3D, благо, есть свои специалисты и студенты, знающие его, методички. Сделать 3Dмодель механизма, анимировать его - детям довольно интересно

[MAG 8]

Как старый авиамоделист, могу сказать, что детям должно быть это интересно. Но только организация процесса должна быть именно, как когда-то в модельных клубах, где руководителями были те же самые моделисты, только имеющие некоторый (огромный) опыт. Ведь как только у нас появилась возможность применить ЧПУ станки для изготовления двигателей, так руки зачесалсь!... Плохо только, что недолго это было... А то, что необходимо видеть готовый результат в виде готовой железки это обязательно. И это не должна быть какая-то абстрактная навороченная железяка. Это должен быть законченый продукт. Машина, самолет или все, что угодно! И тогда вы их за уши не оторвете от этого занятия. Школа в опасности. )))

[SKR 0]

Я тоже старый авиамоделист, и не только в прошлом, но и сейчас. Именно так я и думаю, все технические кружки имеют как бы инженерный центр в миниатюре. Я противник промышленного подхода к обучению, ребенок должен играть и в игре постигать мир. Со своими детьми я так и поступаю, никогда не принуждаю их заниматься чем-либо. Я создаю интерес и дальше уже процесс идет сам собой. Когда я два года назад предложил своему сыну SW и 3Dmax, то он попробовал, не получилось и забросил. Я и не ожидал,что он сразу усвоит что-либо и оставил его в покое. Потом купил книгу по 3Dmax, в которой показывалось, как построить самолет(он у меня тоже болеет авиацией) и он стал пробовать. Я не вспоминал об этом, пока в один прекрасный день он не показал мне самолет, который взлетал, садился, выпускал шасси и т.д.

Скажу честно, у меня не праздный интерес, я хочу организовать в Москве несколько таких центров, поэтому и вышел с этой темой. Сейчас мне надо написать  программу по созданию таких центров. Думаю, что нужно привлечь к этому АО "Топ системы" и еще какую-либо компанию, которая выразит желание участвовать в проекте.

[MAG 8]

SKR

Идея преинтереснейшая. Я сам вчера сидел и обдумывал ее. Вероятно, что применение CAD/CAM должно быть приложнием к техническому творчеству. (ненавижу этот термин) Пусть они занимаются теми же самолетами, делают моторы и все, что можно сделать для них. Но с применением ЧПУ станков. Руководителей можно привлечь. У меня знакомых старых моделистов очень много! Им самим этот будет очень интересно. Я сам с удовольствием бы принял участие. По поводу АО "Топ системы" - я только за.

И вообще неплохо было бы пообщаться и на самолетные темы. ))))

[SKR 0]

2 MAG:

Моё мыло    skralex@ztel.ru  милости просим.

[AlexP 1]

Готов оказать помощь (виртуальную:)). Особенно в части методической по T-FlexCAD, есть кое-что из педагогической литературы, методологии творчества

popov@kti.ru

[SKR 0]

Спасибо тем, кто высказался, но тема не закрыта. При реализации этой программы, будут нужны специалисты, готовые по вечерам работать с детьми, естественно за зарплату. Если есть желание или ещё какие либо соображения пишите мне на мыло skralex@ztel.ru  или skralex100@hotmail.com

[AlexP 1]

Есть ли новая информация?

Что сдвинулось с места?

На сайте IDI подсказали интересную ссылку:

<noindex>http://www.sodaplay.com</noindex>

И еще посмотрите обсуждение:

<noindex>http://www.idi.ru/phorum/read.php?f=6&i=1072&t=1072</noindex>

Может поучаствуете в нем.

[SKR 0]

Пока идет организационная фаза. Спасибо за ссылки.

[AlexP 1]

Свяжитесь с Кураксиным Сергеем Анатольевичем Kuraksin@TopSystems.ru

Я сегодня с ним разговаривал, у него есть интерес

[SKR 0]

Я с ними общаюсь, спасибо!