Перейти к публикации

Изготовление виниловых пластинок методом литья


Рекомендованные сообщения

Хочу обратится к настоящим специалистам по разработке пресс-формы для термопластавтоматов. Мы фирма, которая занимается записью виниловых пластинок, мы хотим изготовить пресс форму для литья виниловых пластинок.

Я не специалист в изготовлении форм, но общаясь с другими специалистами немного начиню разбираться. Представите 12" дюймовую виниловую пластинку, диаметр 30см. Нужна полуавтоматическая пресс форма для вертикального ТПА.

Задумка такая: На каждую сторону пресс формы крепим матрицу, это негатив виниловой пластинки с выпуклыми канавками. Матрицы должны зажимается зажимными кольцами по всему диаметру. При смыкании пресс-формы, внутри должна быть форма виниловой пластинки. При заполнении пресс-формы пластиком все канавки матрицы должны полностью заполнится. После того как пресс форма откроется пластинку нужно снимать руками. Глубина канавки матрицы 1-3 микрона. Главная задача выяснить будет ли пластик полностью заполнять канавки пластинки, возможно в место пластика будет полистирол, также нужно просчитать усадку пластика и нужна горяче-канальная система. На заводе во Франции и Бельгии есть подобные аппараты, но технологию их производства достать не реально.

Я разговаривал с несколькими специалистами, но гарантии дать не кто не может.

Ребята, кто готов возятся за этот проект? Кто может поделится каким то опытом и заранее сделать какие то выводы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну да, тираж так и печатается. А что на наших грампластиношных заводах говорят? Думаю тут секрет в матричке, там не очень простая технология изготовления получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Матрица должна быть стандартная, её будут делать по традиционной технологии. На заводах толком ни чего не говорят, все специалисты кто работал на прессах мало что знают о ТПА. Тут нужны точные расчёты. Ни кто не знает заполнит пластик матрицу или нет((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Матрица должна быть стандартная, её будут делать по традиционной технологии. На заводах толком ни чего не говорят, все специалисты кто работал на прессах мало что знают о ТПА. Тут нужны точные расчёты. Ни кто не знает заполнит пластик матрицу или нет((

Ну я не в теме, просто радиоэлектронщик. Что такое "традиционная технология изготовления матриц"? Твои традиционные заводы сдохли 30 лет назад. И если матрица "стандартная", то приведи номер стандарта. И пластик твой не заполнит матрицу без давления и отвода газа.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MFS, а разве раньше винил не склеивали? Что-то вроде налить 2 поверхности и сложить вместе?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята вы вообще не в теме. В каждой стране заводы по изготовлению винила работают в полную силу и делают миллионы тиражей в год. В мире существуют такие станки и мне нужен спец который сможет в этом разобраться. Матрицу в мире делают только одним способом, это гальваническое покрытие, очень длинный и сложный процесс. Матрица на данный момент нас не интересует ее сделают на заводе. Фото матрицы прилагается.

post-36125-1341734567.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vinylium

А зачем придумывать велосипед давлением делают винилы быстро дешево и сердито. Там в конце фильма показано что их просто "давят" между матрицами.

Как делают винилы
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята вас уверяю, я знаю каждую деталь производства на столько хорошо, что вы даже себе не представляете. И прессы есть в России, стоят, в Москве, но что бы запустить эти станки нужны миллионы. Есть вариант гораздо проще, нужно разработать пресс-форму. Я так понимаю здесь специалистов пока нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не уверен, что это можно сделать на ТПА. Процесс заполненя формы пластиком при литье не позволит точно повторить матрицу (1-3 мкм). Это надо делать именно на прессе. Т.е. обжимать готовую пластиковую заготовку матрицами с "узором". Лить заготовки на ТПА можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то их льют, А если вертикальный ТПА использовать как пресс. Берем туже пресс-форму, крепим матрицы на одну и другую сторону пресс формы, между ними заготовку. Пресс форма смыкается, ПВХ равномерно под давлением распределится по матрице, избыток ПВХ должен выходить наружу и пресс форма должна иметь разогрев. Как вам такой вариант? Получается принцип оригинального пресса только все проще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vinylium

не пытайтесь придумать новое в технологии, в которой вообще ничего не понимаете. Всё придумали до вас и вполне профессионально.

Скорее всего вам нужно что-то подобное: ]]>http://www.japanplast.ru/technology/icm/]]>

И ещё раз повторюсь - полноценная заполняемость неровностей в форме глубиной 1...3 микрона (по-моему, кстати, вы путаете 0.01 мм и микрон) в значительной степени зависит от свойств материала или присадок к нему. Покопайте в эту сторону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глубина канавки зависит от степени сжатия записи на пластинке. Чем плотней запись тем меньше канавка, соответственно 1 микрон это минимальная глубина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята вас уверяю, я знаю каждую деталь производства на столько хорошо, что вы даже себе не представляете.

Тогда бы вы могли сформулировать вопрос.

Как-то их льют,

Так "как-то" или понятно как? Специалистов тут хватает, ТЗ формулировать надо, а из вас клещами тянуть приходится.

Что есть сейчас, что можно получить? Чем не устраивает традиционная технология?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если вертикальный ТПА использовать как пресс.

Кстати, не нужен вертикальный ТПА. Нужен обычный, маленький робот, который вынимает пластинку из формы.

Сейчас робот уже куда меньшая экзотика, чем вертикальные ТПА.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда бы вы могли сформулировать вопрос.Так "как-то" или понятно как? Специалистов тут хватает, ТЗ формулировать надо, а из вас клещами тянуть приходится.

Что есть сейчас, что можно получить? Чем не устраивает традиционная технология?

Очень радует, что здесь хватает специалистов, но верно заметили, что приходится всё вытягивать клещами:(((.

Традиционные технологии очень просты и в России есть два станка, но что-бы запустить их нужны огромные, деньги. Кроме самих станков нужна ещё куча оборудования. Поэтому мы и ищем более дешевый способ.

Ребята, не возможного не бывает, я знаю что такую пресс-форму можно сделать и довести до ума, что бы она работала.

Изменено пользователем vinylium
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но верно заметили, что приходится всё вытягивать клещами:(((.

и вы опять ничего содержательного не сказали. Нельзя помочь человеку, который этому препятствует.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и вы опять ничего содержательного не сказали. Нельзя помочь человеку, который этому препятствует.

Ребята у нас не чего нет, даже ТПА. Сейчас мы ищем специалиста который готов нам помочь c пресс-формой.

Какая именно информация от меня требуется?

Изменено пользователем vinylium
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас мы ищем специалиста который готов нам помочь c пресс-формой.

Матрица на данный момент нас не интересует ее сделают на заводе.

Так. Из этого делаю вывод, что формообразующую часть - матрицу вы сможете сделать, но хотите лить, а не прессовать.

Вам тут много и прочувственно говорят о том, что есть сомнения в заполнении формы. Поэтому вам нужно проверить, так ли это. Соответственно - делаете матрицу, вставляете в пакет, льете и смотрите, что получилось.

Как вы слышали есть сомнения:

1)никто не борется при литье за такое качество передачи мелких деталей

2) литье вообще дает менее качественную поверхность, чем штамповка

Скорее всего придется много пробовать и, таким образом, результат не гарантирован, вы к этому готовы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1)никто не борется при литье за такое качество передачи мелких деталей

2) литье вообще дает менее качественную поверхность, чем штамповка

3) При литье будет усадка пластика. Возможно, её значение соизмеримо с теми самыми микронами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так. Из этого делаю вывод, что формообразующую часть - матрицу вы сможете сделать, но хотите лить, а не прессовать.

Вам тут много и прочувственно говорят о том, что есть сомнения в заполнении формы. Поэтому вам нужно проверить, так ли это. Соответственно - делаете матрицу, вставляете в пакет, льете и смотрите, что получилось.

Как вы слышали есть сомнения:

1)никто не борется при литье за такое качество передачи мелких деталей

2) литье вообще дает менее качественную поверхность, чем штамповка

Скорее всего придется много пробовать и, таким образом, результат не гарантирован, вы к этому готовы?

До этого делали много экспериментов. Если сверху залить пластинку силиконом, то без всякого давления силикон идеально заполняет, все канавки. Вот пару ссылок на материал:

<noindex>http://m-zadina.ru/domashnyaya-texnika/iz-...-plastinki.html</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=JVM18iJTMZs...player_embedded</noindex>

Без давления любое эластичное вещество заполняет канавки без проблем.

Есть хоть какая то уверенность что все получится, не хотелось бы в пустую выбросить деньги.

3) При литье будет усадка пластика. Возможно, её значение соизмеримо с теми самыми микронами.

Этого момента я тоже боюсь, есть какое то решение? По моим данным льют из полистирола, может этот материал владеет какими то особыми свойствами!?

Изменено пользователем vinylium
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...