Напряжения в сварных швах

[user108 0]

Здравствуйте, посчитал в ansys несложную конструкцию и получил очень большие напряжения Мизеса в швах. В остальных элементов нормально. В чем может быть причина, подскажите пожалуйста. Или какими должны быть эти напряжения?

file.rar

Изменено 9 августа 2010 пользователем user108

[Satellit 0]

Элементы в сварных швах имеют очень плохую форму. Лучше не использовать bonded contact в местах, где вас интересует напряженное состояние. Он дает очень плохую аппроксимацию совместных перемещений особенно при такой грубой сетке. Надо обязательно строить совместную сетку в месте сварных швов. Надо помнить, что в МКЭ все основано на дискретизации и аппроксимации, тогда и задачи будут правильно решаться.

bad.bmp.txt

[Влад. 6]

Конструкция и нагрузка симметричны, а значит модель можно упростить до 1/8 части.

Действительно можно сделать совместную сетку по геометрии, а если еще и нагрузки будешь прикладывать к геометрии, то сможешь задать расчет с адаптивным разбиением - ADAPT. И в первый раз в своей жизни узнаешь, что в углах расчет не сходится.

[user108 0]

Satellit, Влад. огромное спасибо за ответы и предложения. не понял только насчет упрощения. Убрать одну трубу, от оставшейся убрать половину? Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[Влад. 6]

от оставшейся убрать половину?

И еще половину, но это сработает только в случае симметричного нагружения как у тебя - растяжение вдоль оси. При другом нагружении не сработает.

[user108 0]

очень неудобно задавать контакт в wb с помощью графических инструментов и мышки. может есть команды задания контактов с помощью клавиатуры? какие? точнее как.

наверное с таким количеством контактов задачу даже в ansys быстро не решить. задача не симметричная. задавать контакты под каждым швом вручную замучаешься. еще вопрос сколько считаться будет.

Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[Влад. 6]

У тебя там еще и резьба нарезана, или это скин такой?

Меня бы волновал вопрос - как интерпретировать результат.

Затяжку задаешь?

Обычно, чтобы не тупить, сварные швы не делают. Делают КЭМ из оболочек, а запас про прочности в месте шва умножают на 0.9

[user108 0]

У тебя там еще и резьба нарезана, или это скин такой?

Меня бы волновал вопрос - как интерпретировать результат.

Затяжку задаешь?

Обычно, чтобы не тупить, сварные швы не делают. Делают КЭМ из оболочек, а запас про прочности в месте шва умножают на 0.9

резьба. но на нее можно не обращать внимание, это картинка. в ansys другой вид, без резьбы и тд. да, конечно, затяжкой. наверное модель можно упростить. убрать бы лишнее, а что пока не могу понять. мне трубы неинтересны, сечения я итак уже определил по простой формуле вручную. хотел посмотреть что будет с пластинами при сжатии их. это узел верхнего пояса перекрестных ферм. усилие в поясе - сжатие. впрочем так же как и в раскосах. ну и на болтовое бы интересно было взглянуть. получается можно убрать все, кроме пластин и болтов?

те сварку моделировать не солидами? наклонными оболочками? те оболочку нужно будет связать как то с солидами? точечной сваркой?

Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[Влад. 6]

Что вы хотите получить в своей модели от бедных болтов?

Болты считают по толстому Биргеру - Болтовые и фланцевые соединения, на разрыв, срез и смятие. Так же и их резьбы - срез и смятие. Нагрузки берутся из большой модели без болтов в виде результирующих сил и моментов в сечении где должны быть болты. Закладываются большие запасы и подтягиваются после каждого огневого испытания.

Сварка - наклонными оболочками? Нет. Вообще без сварки. Пластины и трубы связывают узел в узел.

[user108 0]

ну модель не такая уж и большая. В Лире посчитана.

Узлов: 24182

Элементов: 26562

Загружений: 12

не только от болтов. знаю, что их можно врукопашную посчитать да в саттелитах скада быстро. вообще хочу посмотреть каку работает конструкции. Да и на практических примерах ансис интересней изучать. объект горящий так сказать. да и ансис уже тоже.

узел в узел. пока совсем непонятно.(

Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[Влад. 6]

Узлов: 24182

Элементов: 26562

- солид tet первого порядка?

[user108 0]

- солид tet первого порядка?

да нет. стержневая модель. да пластины. если б лира объем нормально считала на ней бы и остался.

Влад. все таки не понятно, как замоделить сварку?

Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[Влад. 6]

Стержни и оболочки - так и нужно делать. Лепить солидами тонкостенную конструкцию и затягивая болты - это слишком оптемистично.

Изучать нужно начинать с простого. Есть методички и книжки?

Узел в узел - то же что и совместная сетка, когда узлы сеток соседних деталей совпадают.

[user108 0]

Стержни и оболочки - так и нужно делать. Лепить солидами тонкостенную конструкцию и затягивая болты - это слишком оптемистично.

Изучать нужно начинать с простого. Есть методички и книжки?

Узел в узел - то же что и совместная сетка, когда узлы сеток соседних деталей совпадают.

еще бы показательный примерчик по нанесению локальной сетки! еще бы видео. я визуал.

Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[Влад. 6]

Я ж спрашиваю - есть учебники?

[user108 0]

Я ж спрашиваю - есть учебники?

спасибо еще раз, Влад.

Только что еще раз решил задачку, что в самом начале темы. Все контакты Bonded. Интересно, на сколько будут отличаться значения с нормально проставленными контактами?

Посчитал задачу в нелинейной постановке. Напряжения меньше в полтора раза. По ходу толщины стенки трубы недостаточно.

problem.rar

123.rar

Изменено 10 августа 2010 пользователем user108

[user108 0]

но так же некорректно. без сварки. всей плоскостью пластины крепиться к балке. весь день сегодня убил, так и не получил совместную сетку. пробовал через contact sizing. все равно не выходит такая сетка, некрасиво получается. сварку опять солидами. не доходит пока как ее смоделировать поверхностью. нашел в ICEM CFD инструменты для сварки.

посмотрел какие можно делать сетки. красота!

Из WB сетку можно отправить в ICEM. Обратно не могу найти как. <noindex>Нашел</noindex>

Кому интересно, как делать сварку, см ролик welding, есть в примерах ICEM

Изменено 12 августа 2010 пользователем user108

[user108 0]

Влад, имел ввиду так сварные швы делать? Разорался как в wb сделать связную сетку. Оказалось несложно)

[julka 0]

А можно поделиться про связную сетку(моя задача очень похожа). Что такое Tent Welds- это где такое?

[user108 0]

А можно поделиться про связную сетку(моя задача очень похожа). Что такое Tent Welds- это где такое?

хорошо. сегодня вечером скину вам в PM ссылку/

а вообще это один из инструментов ICEM CFD

скрин из руководства (у нас есть все документы, тк лиц пользователи) поэтому мне попроще немного изучать

как у меня получилась связная сетка :

1. в DM объединил элементы сборки в группу.

2. открыл в Static Structural модель и разбил сетку.

минусы этого: в некоторых местах незадается контакт

есть еще варианты, но их еще не пробовал.

ps ansys стал изучать недавно . поэтому возможно совершаю ошибочные действия.

Изменено 13 августа 2010 пользователем user108