Сравнение автоматических TETRA-генераторов.

[a_schelyaev 366]

Пойдет.

Или наоборот - долю дефектных элементов.

[Борман 2 375]

Пойдет.

Или наоборот - долю дефектных элементов.

Что-то все равно не догоняю... ведь AR меняется от 0(???) до +inf(ИСПА) ваще-то. Для меня не очевидно, что надо в интервал 0.4-1.0 смотреть.

[a_schelyaev 366]

Тогда бери модуль величины аспекта отклонения от нормы.

Порог можешь назначить сам исходя, скажем из угла между гранями теры в 20 градусов.

[Борман 2 375]

HM при поиске плохих 3D элементов выдает такие умолчания...

<noindex></noindex>

[a_schelyaev 366]

Умные люди еще понасоветовали кучу критериев, но чтобы их получить боюсь стандартных инструментов сеточных генераторов не хватит.

Самый интересный это искажение формы: сумма квадратов длин сторон, деленная на объем в степени 2/3.

[Борман 2 375]

Самый интересный это искажение формы: сумма квадратов длин сторон, деленная на объем в степени 2/3.

Так это мы мигом.. макросы АНСИСа позволяют это делать.

Порог можешь назначить сам исходя, скажем из угла между гранями теры в 20 градусов.

Наск. я понимаю, то AR и для вытянутого, и для сплюснотого элемента уходит в бесонечность, а наим. AR имеет правильный тетраэдр ? Я просто никога с этим не сталкивался...

Давайте свои критерии, посмотрим на ваших умных людей.

[Борман 2 375]

Стандартный ICEM CFD с выключенным сглаживанием (проект 5)

И как это ваш релятивистский генератор построил сеть с 11 элементами вдоль ребра ? До такого даже ИСПА не додумался...

PS. У вас везде единичный куб ? А то у всех 10х10х10, а то до просмотра пятой сетки у меня не возникало желание измерять что-либо..

[a_schelyaev 366]

И как это ваш релятивистский генератор построил сеть с 11 элементами вдоль ребра ? До такого даже ИСПА не додумался...

А потому что задается верхний предел размерности. Не больше чем...

Но никак не меньше.

Если уж выжимать из модели по полной программе, то можно задать и нижний порог или тупо по ребрам 11 узлов расставить.

PS. У вас везде единичный куб ? А то у всех 10х10х10, а то до просмотра пятой сетки у меня не возникало желание измерять что-либо..

А какая разница? Главное, что это углы...

[a_schelyaev 366]

Главным критерием сглаживания было аспектное соотношение в объеме. Ради него и пожертвовано размерами сторон.

[a_schelyaev 366]

Да она бестолковая эта сетка. До сетки ИСПА ей как до Киева раком. Принцип построения у нее интересный. Взял на карандаш.

C точки зрения Ансисовского FEA и CFD эта сетка годится в расчет. А вот сетка из ИСПЫ не годится, т.к. качество элементов не позволяет получить физическое решение. Посчитать можно, но не советуют.

Тут все зависит от требования решателя.

[a_schelyaev 366]

Саша все претензии по качеству сетки ИСПА адресуй к Борману. Ни одна из твоих сеток не выдержала простого первого теста. Только сетка ИСПА выдержала тесты Бормана.

Да у меня претензий то вообще нет. ICEM сделал, я выложил.

Я надеюсь, что никто в конце не побежит с балкона прыгать?

:)

Что касается второй сетки. Так процессор ИСПА корректно решает те сетки, которые АБАКУС решить не может. Так что твоих советов никто и спрашивать не будет.

Недавеча как вчера пальцем тыкал у прочнистов на экране и говорил - чтож такую сетку то хреновую сделали?

Говорят, что мол не дрейфь Абакус такие сетки глотает на раз.

Кстати сетка от ИСПА очень хорошо подходит для нелинейных задач. Этот вопрос вроде Сергей поднимал.

ИСПА вам бы генератор сетки сделать как отдельный продукт, чтобы умел в форматы сохранять, которые все читать умеют, CGNS какой-нибудь - нарасхват бы пошел.

По нелинейным задачам - во вложении примерчик из Абакуса, очень он мне нравится.

Это без всяких задних мыслей выкладываю - чисто поэстетствовать.

delamination3.rar

[a_schelyaev 366]

Народ, там выше я сперва какой-то битый aviшник выложил.

Обновил содержимое на нормальный.

Берите еще разик.

[a_schelyaev 366]

Саша Щеляев читай внимательно. Ни одна из представленных тобой сеток не прошла по тестам Бормана. Придется тебе смититься, с этим фактом.

ИСПА, читай внимательно, на момент написания приведенной тобой цитаты у партогеноссе не было моих сеток.

Я же их потом выложил.

А одна из тех сеток, что я сделал, точнее ICEM CFD, по своей сути идентична твоей - прямоугольные треугольники в основании.

[Борман 2 375]

Да мы тут оказывается тезки... Прямо A_A_A какой-то...

Саша все претензии по качеству сетки ИСПА адресуй к Борману. Ни одна из твоих сеток не выдержала простого первого теста. Только сетка ИСПА выдержала тесты Бормана.

ИСПА, ну что вы все смотрите на мои тесты ? Во-первых не на "тесты", а на "тест". А во-вторых тогда мне еще не было понятно, что VOL не имеет нормального распределения. Теперь я это прекрасно понимаю, и ПРИЗНАЮ свой критерий про 3-сигма плохим (и даже вредным, как я успел убедиться...). ИСПА, если вы готовы признать свою победу по этому кривому критерию - то так тому и быть. Знаете, ИСПА, а мне даже без разницы.. я включу ваши сетки в гонку по другим критериям, к выбору которых я подойду более основательно ($$$ ). Давайте больше не поднимать эту тему. В своих окончателных выводах я обязательно скажу (безэмоционально) о вашей сетке ИСПА-3, вы увидите её еа первом месте.

Борман, могу я заменить красивую сетку на еще более красивую? Ну на самую красивую.

Нет ИСПА, заменить не получится. А то вы меня обвините в "отмывании сетки". Выкладывайте как новую под кодовым названием ИСПА-4.

Кстати, господа, если уж пошла такая пляска, то прошу выкладывать свои шедевры независимо от настроек TETRA-генератора. Единственная настройка - средний размер стороны тетраедра 1.0 на кубе 10х10х10. Ну или как там у вас в пакете это называется... Просьба не больше 1-2 сеток с продукта.

Попробую HM10 настроить...

Теперь к критериям...

Придется привлекать тяжелую артиллерию в лице Федора, думаю он сможет дать дельный совет.

Задача: Имеется показатель q - качество элемента (Выбор пока не обсуждается. Уже есть наметки, а если Македонский подключит своих "умных людей" - будет еще лучше). Предположительно, плотность распределения f(q) попробую описать такой функцией <noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Логнормальное_распределение</noindex> - обсуждается (если получится). Необходимо оценить интегральное качество сетки при условии, что качество q* является наилучшим. Ну и сравнить две сетки по этому интгральному качеству.

К сожалению, до вторника буду отсутсвовать.

Спец. для ИСПА выклюадываю все сетки что есть.

[a_schelyaev 366]

Не Македонский, а Македонсков... все таки в России еще живем.

:)

[Борман 2 375]

прямоугольные треугольники в основании.

Кстати предлагаю называть такие элементы - ИСПАедр.

[a_schelyaev 366]

Мои

Кстати, ИСПА, я там на предыдущей странице пример задачки выложил - ИСПА такое решает?

15.rar

[Борман 2 375]

Кстати, ИСПА, я там на предыдущей странице пример задачки выложил - ИСПА такое решает?

АНСИС точно подавится... Обакусу уважуха.

[a_schelyaev 366]

Abaqus по русски правильно пишется Фифйгы.

:)

Умные люди просили передать фашистам насчет критерия качества:

2. Минимальность уклонения распределения длин ребер (или другого характерного размера сетки) от "относительной" функции характерного размера области, если не нужно полной равномерности.

3. Мера уклонения от остроугольности, т.е. количество двугранных углов, больших pi/2. Дискретный принцип максимума без нелинейных фокусов никто не отменял.

4. Гистограммы смотреть можно, но как их сравнивать никто не знает, и можно передраться, но не договориться.

Ничего другого сделать нельзя, поскольку ни понятий регулярности, ни понятий гладкости на тет сетке ввести нельзя (в отличие от треугольной).

АНСИС точно подавится... Обакусу уважуха.

Чего-то ИСПА умолк... пади шушукается там с остальными у себя ...

[Борман 2 375]

2. Минимальность уклонения распределения длин ребер (или другого характерного размера сетки) от "относительной" функции характерного размера области, если не нужно полной равномерности.

Область фиксированная. Значит характерный размер не имееет значения. Остается распределени длин ребер.. Принято к сведению.

3. Мера уклонения от остроугольности, т.е. количество двугранных углов, больших pi/2.

Это круто. Посчиать бы теперь это в АНСИС. Можно придумать чего-нибудь. Смысла не лишена.. Принято к сведению.

...и можно передраться, но не договориться.

Это я вам обещаю.