BSV1

Как это делается в T-Flex

3,157 posts in this topic

Элементами линейного массива в T-Flex могут быть операции, элементы построения, тела и грани.

Предусмотрено три варианта построения:

1. количество копий и шаг

2. общая длина и шаг

3. количество копий и общая длина

Все эти параметры могут быть заданы как числами, так и с помощью переменных. Причем, в одном массиве для строк и столбцов могут быть указаны разные варианты построения. Также для строк и столбцов предусмотрена возможность дополнительного построения в обратном направлении (симметрично или заданного количества копий).

post-11848-1212128853_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites


Задача: выплонить в теле канавку в форме спирали. Стенки канавки должны быть перпендикулярны основанию детали, глубина канавки одинаковая на всем протяжении.

Для решения этой задачи строим плоский 3D путь в форме спирали и проецируем его на поверхность тела в направлении нормали к его основанию (левая картинка). Создаем прямоугольный 3D профиль и с помощью функции "Тело по траектории" создаем спираль. При этом в качестве траектории движения профиля используем плоский 3D путь, а проекцию этого пути на поверхность тела выбираем для задания закона масштабирования прямоугольного профиля. Т.е. длина профиля отслеживает измненение расстояния между соответствующими точками 3D путей (средняя картинка). После вычитания получаем нужный результат (правая картинка).

post-11848-1213181520_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно было после проецирования просто вытолкнуть спроецированный путь по оси детали, а потом вытолкнуть полученную поверхность на нужную ширину канавки. Естественно второе выталкивание с вычитанием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно было после проецирования просто вытолкнуть спроецированный путь по оси детали, а потом вытолкнуть полученную поверхность на нужную ширину канавки. Естественно второе выталкивание с вычитанием.

Согласен. Возможно это даже более простое решение. Но хотелось показать некоторые возможности именно этой функции. Тем более, что (может и ошибаюсь) не во всех САПР аналогичная функция обладает подобными возможностями. Кстати, тело, в котором сделана канавка, тоже выполнено функцией "Тело по траектории" (по соображениям лени).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое интересное, когда стенки спиральной канавки должны располагаться по нормали к поверхности центрального тела в каждой точке!!! :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое интересное, когда стенки спиральной канавки должны располагаться по нормали к поверхности центрального тела в каждой точке!!! :bleh:

Так? :smile:

post-11848-1213701904_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так? :smile:

Ага!

Иногда встречаются такие детальки!!!! :smile:

Полезную тему создали, пусть смотрят, что TFlex приспособлен под сложную геометрию. Правда в нашей стране это редкость - делают только примитивное...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага!

Иногда встречаются такие детальки!!!! :smile:

Полезную тему создали, пусть смотрят, что TFlex приспособлен под сложную геометрию. Правда в нашей стране это редкость - делают только примитивное...

Спасибо. Хорошо, что у пользователей других систем мнение о ТФ начинает меняться в положительную сторону. Вещь в общем-то неплохая в своем классе.

Ну, а пока перерыв. Отпуск, отпуск, отпуск ... :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще немного об оптимизации. Задачи на балансировку, подбные этой <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=23139&st=0</noindex> T-Flex позволяет решать довольно просто. Условие: есть стержень и два груза, расположенные на торцах стержня не соосно. Вращая грузы вокруг оси стержня и меняя их длину надо добиться расположения центра масс на оси стержня на расстоянии 120 мм от одного из торцов стержня. Решение:

1. Создаем параметрическую модель, в которой углы поворта грузов и их длины являются переменными (левый верхний рисунок).

2. Вызываем модуль оптимизации и создаем задачи для достижения нужных значений X, Y и Z кординат ЦМ (правый рисунок).

3. Запускаем выполнение заданий и получаем нужное решение в численном виде и в виде изменившейся модели (нижний рисунок).

post-11848-1216910002_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую всех.

Вот такая проблема: в одной из веток (потерял её) обсуждалось задание с ненкоего конкурса - типа сделать быстро и за меньшее количество операций. Было решение и от TF ( аш за 3 операции), у меня пока только - 7. Так вот, мот кто подскажет - как оптимизировать построения.

post-18148-1217922029_thumb.jpg

post-18148-1217922436_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

( аш за 3 операции), у меня пока только - 7. Так вот, мот кто подскажет - как оптимизировать построения

Данную деталь можно построить за 4 операции, но оптимальным это не является.

Поэтому не гонитесь за минимальным количеством. Проектиовать надо так, что бы последующее изменение детали вызывало как можно меньше проблем и было легко редактируемым. Оптимально для данной детали наверное 8-9 операций (фичер и его массив разные операции).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за отзыв. Но вопрос всё таки остаётся (просто мне по роду занятий: демонстрация возможностей TF, нужен пример). Так вот там (в ветке) в описании было, что то про "параметризованный профиль межрёберного пространства" ну и соответсвенно "ватягивание по параметрам" (если я правильно понял).

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 53   Posted (edited)

GriSt. спасибо.

Ну с этим разобрались (правда это 2005 год), а есть что то похожее и посвежее.

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 54   Posted (edited)

avrd

Вы задали конкретный вопрос и вам дали конкретный ответ.

Сформулируйте свой второй вопрос более конкретно и тогда будет ответ.

итак конкретные вопросы-ответы (хотя ветка называется по другому).

На вопрос "как оптимизировать построения" (с 7 операций до 3) - ответа. пока. нет, по ссылке посмотрю файл в ST версии, тогда может будет ясность.

Конкретизирую второй вопрос - есть ли у кого примеры с подобных конкурсов по 3D проектированию (необязательно реализованные в TF)?

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

и хорошо, что в SW - мы и посмотрим как это в TF.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"как оптимизировать построения" (с 7 операций до 3)

Просто воспользовались операцией "По параметрам", определяющей вид и положение сечения в зависимости от его номера. Деталь строится, имея 100 сечений. В других системах среднего уровня этой операции нет. В своё время скачала этот файл. Найду - пришлю (куда?), если интересно. Но он в учебной V11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Найду - пришлю (куда?),

avrd@tut.by

Вот и задание (из ссылок). В "упор" разумеется не решается - уклон на перемычке "буксует" (нижние грани). Так как быть?

post-18148-1218015286.png

post-18148-1218015298_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и задание (из ссылок). В "упор" разумеется не решается - уклон на перемычке "буксует" (нижние грани). Так как быть?

Существует оптимальная последовательность определенных операциий, а не их минимальное количество.

Оптимальное количество с моей точки зрения - 9, хотя можно и за 7.

Одна проблема, ошибки с графикой или размеры неправильные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 59   Posted (edited)

Вот когда додумаетесь, тогда и выложите на всеобщее обозрение

я, конечно, сильно извиняюсь за весь этот флуд. Просто меня сбило с толку отсутсвие знака в названии ветки. Если бы там было: "!!!" тогда всё ясно - дошёл до решения - поделись, но ведь можно и "?" поставить - мол есть же решение - помогите (на то вы и ГУРУ).

Одна проблема, ошибки с графикой или размеры неправильные.

... ни в коем случае, размеры только по заданию и никаких ошибок с графикой.

оптимально - меньшее количество кликов мыши (и/или ударов по клавишам). Ещё раз повторю - я подбираю примеры для демонстрации возможностей TF, так что решение в 3 операции с прорисовкой 100 профилей (минут эдак за 150 - 200) "не катит" - аудитория просто уснёт, а вот 9 операций с пояснениями + хороший анекдот "в тему" (за 10 минут) - вот это эффект которого следует добиваться.

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

размеры только по заданию и никаких ошибок с графикой.

Обычно задания этим и страдают. Проверьте еще раз.

оптимально - меньшее количество кликов мыши

Это не есть критерий оптимальности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то ни Ruslan ни я никакого отношения к T-Flexу не имеем.

в любом случае СПАСИБО вам обоим за поддержку Новичка.

Так где же TF-гуру ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 63   Posted (edited)

GriSt ещё раз огромное спасибо за участие, с формой и по чертежу всё ясно, а вопрос в теме ветки "Как это сделать в TF"? а то что это можно ещё где-то и кем-то я знаю (потаскал таких чушек в своё время на заводе - как то же их сделали) :smile:

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 64   Posted (edited)

avrd, вот крышечка:

Alisa спасибо. Разобрался: Умно - шикарно - грандиозно !!!

Но я так и предполагал, что погоня за колиКчеством (операций) отразится на каКчестве (поверхностей), может это глюки учебной версии. Попробую воспроизвести в коммерческой 11. Да и со временем 130 (Ваших) против 25 (моих) :g:

post-18148-1218094814_thumb.png

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

avrd@tut.by

Вот и задание (из ссылок). В "упор" разумеется не решается - уклон на перемычке "буксует" (нижние грани). Так как быть?

А почему вы решили, что здесь надо делать уклон граней? Есть еще операции сглаживания ребер и граней.

Alisa

Спасибо, что выложили дваХода. Весьма показательный пример работы функции "По параметрам". И очень в тему. Вам, avrd, тоже спасибо, что вспомнили про него.

Для прояснения сути решения небольшой кусочек из Справки по этой функции (надеюсь, автор решения не будет возражать).

Следует обратить внимание на то, что в ТФ можно в 2D окне создать несколько профилей (или проекций), разложить их на разные рабочие плоскости и перенести в 3D пространство. Ну и конечно линии построения существенно упрощают задание зависимостей элементов профиля от окружающей обстановки.

post-11848-1218095567_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 66   Posted (edited)

Ура ! Подтягиваются участники АКТИВНЫЕ :clap_1:

Просто уклон в этом случае - логично (исходя из иконок меню :wink: ), но как видно не эффективно. Будем рубиться.

ждём ГУРУ :surrender:

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

avrd, если хотите посотрудничать с коллегами, зайдите сюда:

<noindex>http://www.tflex.ru/vhodnaforum/index.php?...c3jung5pv164s06</noindex>

Сергей Максимов создавал пособия, его жена преподаёт TF. А здесь на форуме есть AlexP - преподаватель вуза, также преподающий его.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 68   Posted (edited)

спасибо, Alisa. Я слежу за этим форумом, но пока ещё не нашёл там темы для включения.

Edited by avrd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Команда "Функция" расширяет возможности по созданию линий построения. Она предназначена для создания линий построения, заданных математической зависимостью. Имеется готовый набор функций разных типов. Кроме того, пользователь легко может дополнить этот список новыми функциями. На второй картинке небольшая цитата из Справки о том, что такое тип функции.

post-11848-1218544464_thumb.jpg

post-11848-1218547668_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работаю в Solid Works'e. T-Flex не очень люблю, т.к. не смог приучить себя к его методе построения, но иногда T-Flex выручает, когда Солид не справляется. Особо плотно времени нет разбираться, поэтому может кто здесь подскажет.

Задача следующая:

Есть коническая обечайка. Необходимо нарисовать на конусе спираль. Развернуть конус и получить на развертке разметку этой спирали.

В Солиде пока не получается.

post-5424-1219944815_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Можно сделать следующим образом:

1. На раб. Плоскости «Вид спереди» строим конус

2. На раб. Плоскости «Вид сверху» строим функцию «архимедова спираль»

3. По спирали делаем 3D путь

4. Стелим путь на конус

5. Делаем разделение поверхности по спиральному пути и образующей конуса, указывая направление по нормали

6. Строим два 3D узла на верхнем и нижнем ребре конуса в плоскости перпендикулярной виду сверху (для задания привязки разверток)

7. 3D профиль – развертка – конус – выбираем поверхность – выбираем созданные перед этим узлы

8. И так повторяем пункт 7 для каждой из получившихся конических поверхностей

post-10955-1220015202_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

To _SAP

Спасибо за подробный ответ. Правда, в Солиде все-таки можно решить данную задачу (на соответсвующем подфоруме подсказали). В очередной раз убедился в гибкости и извращенности системы T-Flex.

Share this post


Link to post
Share on other sites

думаю, можно ещё проще - сделать коническую спиральную полосу, которую и развернуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задача следующая:

Есть коническая обечайка. Необходимо нарисовать на конусе спираль.

Можно поступить так: режем конус листовым телом (верхние рис.) и разворачиваем (нижний рис.). Вот такая гибкость и "извращенность".

Кстати, Cas, покажите, как в это в SW получается.

post-11848-1220258024_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

пример не вдохновил ... хоть бы пару витков сделали!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

пример не вдохновил ... хоть бы пару витков сделали!!!

Пожалуйста. Дело-то не в количестве витков. Кстати, банальную спираль тоже изменил (меняется так же легко, как и число витков).

Стоит добавить, что возможно также построение развёртки линейчатой грани, цилиндрической грани и набора граней.

post-11848-1220267531_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

To BSV1, GOLF_stream

Вы немного неправильно трактовали мою задачу. Мне было необходимо развернуть коническую обечайку, а на ней показать разметку спирали, а не развертку конической спиральной полосы. _SAP правильно меня понял.

post-5424-1220374969_thumb.jpg

post-5424-1220374977_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне было необходимо развернуть коническую обечайку, а на ней показать разметку спирали, а не развертку конической спиральной полосы.

чем ПЛОСКИЕ линии одного варианта развёртки отличаются от ПЛОСКИХ линий другого варианта развёртки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

To BSV1, GOLF_stream

Вы немного неправильно трактовали мою задачу. Мне было необходимо развернуть коническую обечайку, а на ней показать разметку спирали, а не развертку конической спиральной полосы. _SAP правильно меня понял.

Понятно. Надо было так. Кстати, начальная модель и та, которую Cas реализовал, несколько отличаются. Почему?

post-11848-1220431927_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю разница в том, что у _SAP результат удобно накладывать на лист для раскроя.

А развернутую ленту все равно прийдется делить на части. Сталкивался с подобной задачей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.