Какие САПР ТП у нас есть?

[Алексей Тихий 0]

В принципе да, но многие предприятия хотят, чтоб в одной схемы было все, включая согласование.

В принципе, если мы строим на базе нормальный WorkFlow на базе какой-либо PDM - системы, то это законное желание.

В принципе в одной схеме можно реализовать весь документооборот согласования и подписания документа. Однако, как показывает практика, гораздо практичней использовать максимально простые цепочки проходжения документов - меньше степеней свободы-больше надежность.

А так, реализовать в электронном виде можно любой бизнесс-процесс. При достаточной квалификации исполнителя, конечно.

А что касается того, что ведущий конструктор должен сам ваять подобные процессы....

Не встречал еще ни одного приедприятия, на котором бы сами пользователи не то, чтобы хотели, а вообще могли создавать подобное.

Желание ваять процессы пользователем священно, но этим должен заниматься администратор. В случае же с ведущим конструтором админ должен создать цепочку с возможностью редактированием персоналии исполнителя, сроков исполнения, формулировки задания. Саму цепочку ведущий редактировать не должен. Изменено 19 августа 2004 пользователем Алексей Тихий

[Savage 0]

Есть разработка Techwind, это расширение Windchill для работы с техпроцессами, позволяет ручками писать ТП (автоматизации разработки ТП нет, да и не функция это PDM системы), а также можно импортировать готовый ТП, разработанный в сторонней системе ТПП, чтобы потом его пустить по workflow, управлять версиями ТП, его конфигурацией и выполнять прочие действия, которые умеет делать PDM система, также есть возможность передачи группы ТП в систему оперативно-календарного планирования preactor для оптимизации загрузки оборудования и составления расписания.

[89119439252 0]

Эти вопросы в журнале "КОНСТРУКТОР. МАШИНОСТРОИТЕЛЬ" обсуждаются - см. например номер за октябрь 2005

[sergsm 4]

С PRO/Engineer можно работать в САПР ТП ТехноПро 5(в том числе бесплатная) и 7

Данные о конструкции детали чертежа ProE закачиваются в ТехноПро, и далее - проектируется ТП.

>Кто нибудь использует ТехноПро в.7?

>Все что пока мной по ней виделось - это куча глюков и втрое накрученная цена,

>но вдруг у меня что-то с глазами не то?

Что значит - накрученная? Завышеная?

Так и возможностей у ТехноПро больше - чем у других САПР ТП.

Автоматическое проектирование ТП у какой системы есть?

ТехноПро можно приобрести без автоматического проектирования - и цена будет гораздо ниже.

[autoagr 0]

Мы используем ТехноПро + SW + Производство.

А вообще-то на этом форуме можно голосовать "Какую САПР ТП используете".

Только, как оказалось, надо иметь не менее 10 голосов, а то ругнется.

Вот и набираю их :))

[twiddle 8]

Автоматическое проектирование ТП у какой системы есть?

Проще спросить, кто из подобных куликов, свое болото хвалящих, не заявляет столь же "убедительно", что оно у него единственного и есть! Куда ни глянь (в саморекламу) - везде тотальный автомат! Да только пользователю даже мат приходится самому выдавать, без авто...

[Гаечка 14]

Есть система автоматизированного проектирования ТП "Технолог- Гепард", хотя я в ней не работала. Хотя я не технолог, но мне не безинтересны вопросы изготовления деталей. Если чертишь чертеж, надо с умом представлять, как ее будут изготавливать, иначе не избежать вопросов из цеха.

В свободное от "уроков" время составляю маршрутно-операционные карты в Word (раньше делала, жутко неудобно: чтобы проставить режимы обработки, надо пробираться пробелами к графам), AutoCad (тут поудобнее).

[autoagr 0]

>Проще спросить, кто из подобных куликов, свое болото хвалящих,

>не заявляет столь же "убедительно", что оно у него единственного и есть!

>Куда ни глянь (в саморекламу) - везде тотальный автомат!

Автомат - это когда ВСЁ АВТОМАТИЧЕСКИ (автоматическое формирование технологии, то есть полного тех.процесса)! На сегодняшний момент - только у ТехноПро.

Остальные - под словом "Автомат" подразумевают - автоматизацию.

Это тоже самое, что сравнивать автоматическую линию изготовления детали с несколькими станками, на которых стоят рабочие.

Вот ТехноПро - это автоматическая линия, только переналаживаемая :)

[voland1983 0]

САПР ТП говорите какое?

Сейчас я работаю со Спрут ТП. Пусть там нет великого и могучего АВТОМАТИЧЕСКОГО проектирования, зато не пришлось вдаваться в дебри "куда чего запишется" . Ведь работа ведется непосредственно в бланке документа, который потом в бумажном виде получаешь. Такого при работе с ТехноПро я не наблюдал.

А переналаживаемая ТехноПро - это прерогатива программиста...

Единственное достижение ТехноПро - это раскручивание Word, как главного САПР ТП! Это получилось благодаря тому, что ТехноПро генерит шаблоны маршрутных карт в Word'е, которые используются технологами.

[sergsm 4]

Очень жаль, уважаемый Воланд83, что основной и единственной задачей САПР ТП Вы видите формирование карт.

Это очень примитивное мышление. И программу Вы подобрали, видимо по этому же критерию.

Сейчас главное - не карты, а знания - за счет чего японцы и американцы всех и обошли.

В самих картах - нет знаний, в них только результат. А самое главное - это КАК Вы достигаете этого результата. В диалоговой программе этого не заложишь.

Но если Вас всё устраивает - можете сидеть со своими картами и радоваться.

И вообще - программа, в которой ВРУЧНУЮ ЗАНОСЯТСЯ ДАННЫЕ, только для того, чтобы потом сделать карту - не заслуживает звания САПР ТП.

>>ТехноПро генерит шаблоны маршрутных карт в Word'е, которые используются технологами.

1. Да, ТехноПро генерит карты, но не только маршрутные, а ещё маршрутно-операционные, операционные, карты эскизов, титульные листы, карты контроля, наладки, ведомости оснастки, ведомости материалов, ведомости тех.процессов (по одному или нескольким ТП), спецификации сборочных ТП, карты комплектации, материальные спецификации, ведомости прохождения, сводные ведомости по всей базе ТехноПро - в Excel - с построением диаграмм, и другие.

Любая карта - по информации ЕДИНАЖДО ЗАНЕСЕННОГО ТП: один раз сформировал ТП - получи полный комплект ТД (а не пиши на каждую карту отдельный ТП).

2. Генерятся не шаблоны карт, а сами карты.

3. По Вашему - в Технопро программист генерит карты, а технологи ими пользуются?

>>Такого при работе с ТехноПро я не наблюдал.

Верно, это потому что ТехноПро - САПР ТП более высокого уровня.

>>Ведь работа ведется непосредственно в бланке документа,

>>который потом в бумажном виде получаешь.

Если пишется прямо в бланк, тогда зачем использовать программу ?

Чтобы потом получить тот же самый документ в <незнаю в каком там у Вас редакторе>?

Пишите прямо в самом документе!!! И все дела!

Вам не кажется, что Вы делаете двойную работ и впустую тратите средства предприятия?

>>зато не пришлось вдаваться в дебри "куда чего запишется"

Я и говорю - возьмите тот же Word и Excel..., или нет - лучше всё писать на бумаге. Подумайте, ведь тогда не нужны ни компьютеры, ни провода, ни системщики, ни программисты!

>>Единственное достижение ТехноПро - это раскручивание Word, как главного САПР ТП!

Полный бред!

Главное достижение ТехноПро - это сохранение опыта технологов непосредственно в самой системе: сохранение их метода мышления при выборе маршрута обработки; выбора алгоритмов расчетов; выполнения самих расчетов - норм времени, себестоимости, режимов обработки, норм расхода, ... ; подбора инструмента, ...

Уходит технолог - а его опыт остается в системе. И им пользуются молодые неопытные технологи.

А кому нужны Ваши карты без опытных спецов.

Их точно будут использовать, только в другом месте.

Одумайтесь! Пора уже отходить от советских методов!

Изменено 20 апреля 2007 пользователем sergsm

[voland1983 0]

1. Ну, скажем прямо, все эти же карты Спрут ТП тоже заполняет! И не только их...нам понадобилось несколько нестандартных карт - пожалуйста, есть специальный инструмент - Редактор бланков. Можно бланки любой сложности создать.

СПРУТ-ТП позволяет заменять эскизные и маршрутные карты, при замене маршрутной карты ТП механообработки на выбор предлагается шесть форм карт.

2. Да, генерятся сами карты, но технологи используют их как шаблоны, потому что легче заполнять их в Ворде, а не заново юзать ТехноПро!

3. Нет, программист пишет алгоритм техпроцесса. Шаг влево, шаг вправо и ничего не получается.

Вы понимаете проблему однобоко, уважаемый. Почему-то вы сразу решили, что Спрут ТП позволяет только вручную заполнять бланки? В том-то и дело, что все происходит в автоматизированном режиме, а не в автоматическом (или САПР - это, по вашему, автоматическая генерация?). Меня радует то, что я СРАЗУ вижу результат своей работы, а не иду до конца, а потом думаю как бы поменять одно слово где-нибудь в начале!

Да, да, и ещё раз ДА!!! Я хочу работать с бланком, как привык, а не с деревом техпроцесса! И ещё раз повторю, что заполнение происходит в автоматизированном режиме.

Сохранение опыта происходит и в Спрут ТП. Есть такая замечательная вещь в системе, как ТП с условиями и параметрами. Можно написать обобщенный ТП, и использовать его в работе, а молодые технологи могут использовать его для обучения (посмотреть что за чем идет и почему идет именно так, а не иначе).

А есть ли в ТехноПро нормирование? В СпрутТП есть! И нормируемых операций все больше и больше!

[sergsm 4]

Разумеется, в ТехноПро есть нормирование.

Нормирование операций - это, собственно, расчет одного параметра - Тшт (ну не то чтобы одного: То, Тв, Ттех, Торг, Топ, Тотд, ещё могут быть промежуточные какие-то значения - то есть из чего будет складываться Тшт).

Таких (рассчитываемых) параметров в системе может быть много - это и режимы обработки, и нормы расхода, и нормы времени, и затраты, и зарплата, и в конечном итоге - себестоимость - итог стараний инженеров.

Нормирование в ТехноПро может быть по укрупненным нормативам, а также по "точным" нормативам (это подетальное нормирование с учетом каждого чиха рабочего - поднести на X метров, нажать кнопку на станке, зацепить крюк, ...). Расчет ведется либо в процессе автоматического проектирования ТП, либо уже после проектирования (в диалоге, или в том же автомате).

А Cебестоимость Вы считаете в СПРУТе?

>> И нормируемых операций все больше и больше!

В ТехноПро любая операция, или переход - нормируемы. Надо только связать операцию, или переход с расчетом: связать - это нажать пару кнопок и мышь, расчет - это алгоритм, формируемый технологом.

А вообще - люди работают в той системе, в которой привыкли работать. И если она решает их задачи (какими бы они не были), то этого достаточно. И я рад, что ваша система решает ваши задачи!

Система может решать только задачи технолога, а может решать ещё и задачи нормировщика, экономиста, может быть связующим мостиком с конструкторскими САПР, системами документооборота; данные технологической базы могут использоваться в других программах.

Соответственно, выбор системы (если вообще будет такой выбор) будет зависеть от того, кто определяет круг задач. Если выбирает технолог, то он систему подберет под себя (для решения своих задач) - остальное его не будет интересовать. Если руководитель предприятия, или скажем, руководитель отдела ИТ, то требования к системе будут пошырше.

[technolog 0]

Единственное достижение ТехноПро - это раскручивание Word, как главного САПР ТП! Это получилось благодаря тому, что ТехноПро генерит шаблоны маршрутных карт в Word'е, которые используются технологами.

<{POST_SNAPBACK}>

Полностью согласен с Воландом. Черт нас видно дернул поддаться тогда на уговоры продавцов из ТехноПро, но программу мы эту купили, прошли обучение, все как полагается.

Реально мы пользуемся только картами, которые ТехноПро сохранил в Ворд. Редактируем в Ворде. Конечно автоматизации практически ноль, но что делать? ТеноПро не оправдал ожиданий. Пока так.

Наш опыт работы с ней, так сказать в боевых условиях, показал, что здесь все не так красочно, как тут пишут некоторые . (похоже, все те же менеджеры - узнаю их агрессивное давление).

Невероятное обилие ошибок в программе и упорное их не исправление (сколько мы на них не указывали), серьезное расхождение между заявленными функциями и тем, что есть на самом деле, а так же практически полное отсутствие технической поддержки, привели нас к тому, что, де факто, мы вынуждены отказаться от работы с этой фирмой. Складывается впечатление, что им главное продать, а там хоть потоп. И это не только мое мнение.

Сейчас мы смотрим, что могут предложить другие системы, благо сейчас выбор есть.

Кстати о нормировании. ТехноПро выдает неверные нормы.

[sergsm 4]

По своей натуре, человек, если у него что-то не получается, пытается найти виноватого - другого, только не себя.

Есть много примеров обратного подхода к внедрению, постановке задачи, соответственно - результата.

Иногда даже в разных отделах на одном и том же предприятии - результат абсолютно противоположный ! :))

Всё зависит от подхода к делу и, конечно, квалификации кадров.

ТехноПро - это САПР ТП более высокого уровня, чем многие известные аналоги. Если недолжным образом подойти к автоматизации и расчетам, то и пожнешь.

Но можно ведь не замахиваться на автоматизацию и ограничиться всё тем же формированием карт. Уж тут-то какие проблемы?!

Не скрою, что многие пользователи на этом останавливаются, и остаются довольны.

>>Кстати о нормировании. ТехноПро выдает неверные нормы.

1. Да, конечно, разработчики специально вводят неверные данные.

2. В ТехноПро любой расчет, таблица - открыты для редактирования. Ничего жестко запрограммированного нет. Нужно смотреть - какие у Вас исходные данные, удостовериться, как рассчитываются данные, или выбираются из таблицы.

3. А вообще, норма времени - это наверное больше к философии стало относиться.

Несколько раз сталкивался: смотрят на результат, полученный по нормативам, Огромными глазищами, и говорят, что их за такую цифру накажут. Но с другой стороны - не могут исправить исходные данные в таблицах-нормативах, так как не положено "законом".

Думаю, что в Вашем случае - причину нужно искать в п.2

Изменено 14 мая 2007 пользователем sergsm

[technolog 0]

ТехноПро - это САПР ТП наиболее НИЗКОГО! уровня, по сравнению с другими системами. А все это словоблудие - яркий пример оголтелого пиара. Не говорю, что систем хуже нет. Но агрессивное давление продавцов и их полная глухота к позитивной критике выводит меня из себя, простите, уж такой я человек, не могу молчать.

Вот у adema САПР ТП еще хуже, приезжали они как-то к нам, но те хоть выслушали наши замечания и даже поблагодарили за критику, обещали доработать (хотя там все нужно переделывать в корне). Но с ними как с людьми можно иметь дело, а с технопро нельзя! категорически!

Девяносто процентов их лозунгов пусты! Либо заявленного нет в принципе, либо это не работает, либо работает с ошибками, так что применять этого в производстве невозможно из-за высокой вероятности отказа в самый неподходящий момент.

И вообще непонятно, как вам в свое время удалось пропихнуть свою программу на такое количество предприятий? У кого не спрошу - все стонут.

"Как там у вас технопро работает?"

"А ни как не работает."

Или

"С трудом". "Тяжело".

Мы же собственно не против вашей программы, как таковой. Но вы же упорно не хотите нам, простым технологам, помочь.

Вас спрашивают: "А как это сделать?", а вы: "Смотрите в документацию." А что сделать, если в документации нет ответа, или написано языком программистов, так, что не разберешь? как пользоваться?

Вы что, технопро делали для себя? Вы о себе думали когда писали эту программу? Какие мы умные, мы сделали супергипермега систему, назвали ее технопро, она все может, все умеет, покупайте - не пожалеете. Она решит все ваши проблемы.

Ни ч..рта она не решает!!! с таким подходом.

О нас вы видимо забыли подумать? Что нам с ней делать? когда мы остаемся с ней один на один? сразу как только отдали вам деньги?

Уверен, ваша цель пропихнуть любым способом, забрать деньги. И все. Потом можно о нас забыть.

Слава Богу, больше вы не монополисты. Выбор есть. Сейчас похоже идет вторая волна.

Отказ от технопро и переход на СОВРЕМЕННЫЕ системы САПР ТП!!!.

Многие мои знакомые на смежных предприятиях не скрывают, что ищут замену технопро.

Вот у конструкторов все значительно лучше: на смену примитивному автокаду приходят системы, которые не напрягают людей, своим интерфейсом. В них просто работаешь! и не задумываешься на тему, а где бы могла бы быть эта кнопочка. Они сами предугадывают мои действия, и нужная кнопочка всегда оказывается именно там, где я ожидал ее увидеть.

Думаю, скоро и мы получит подобный инструмент. Все к этому идет. А технопро, если не изменит свой подход, просто вымрет, как мамонт.

Эволюция.

[jkc 2]

СОВРЕМЕННЫЕ системы САПР ТП!!!

<{POST_SNAPBACK}>

А нука, выбирающий вы наш, огласите, что навыбирали. Естественно с аргументами. Все что вы написали выше - болтология.

Хотя бы лучшее из того что навыбирали. И послушаем.

[sergsm 4]

К критике мы прислушиваемся, если она здоровая.

Исходя, опять же из здоровой критики:

1. Интерфейс.

Готовится новый, более приятный на вид, интерфейс ТехноПро - с кнопочками :))

2. Внедрение на предприятиях.

ТехноПро - система более высокого уровня - смею это утверждать как специалист, досконально её знающий и знающий возможности других САПР ТП.

Поэтому для Внедрения (именно Внедрения) с использованием возможностей, приближенных к заявленным (максимальным), требуются более опытные специалисты, чем, скажем для внедрения ДИАЛОГОВЫХ систем (для использования диалоговых средств ТехноПро - требуются мозги не больше чем для других систем).

По окончании основных работ по внедрению - уже потребуются специалисты с гораздо меньшей квалификацией и даже мало знающих конкретное производство, поскольку опыт проектирования ТП уже заложен.

Мы понимаем, что на сегодняшний момент (по разным причинам, гл.обр. экономическим) на предприятиях недостаточно специалистов для внедрения интеллектуальных технологических систем. Об этом не раз говорили на этом и других форумах.

Поэтому, если требуется что-то вроде "внедрения под ключ", то мы готовы сотрудничать в этом плане с любым предприятием. Не каждый завод готов на это, хотя надо понимать, что в масштабах завода потраченная сумма - это капля в море, но которая приведет к наилучшему результату. Подобный опыт по внедрению у нас есть, как впрочем у других, таких же фирм.

>>>Вот у adema САПР ТП еще хуже, приезжали они как-то к нам, но те хоть выслушали наши

>>>замечания и даже поблагодарили за критику, обещали доработать (хотя там все нужно

>>>переделывать в корне).

Найдите такую фирму, которая до момента покупки будет говорить обратное.

>>>Мы же собственно не против вашей программы, как таковой.

>>>Но вы же упорно не хотите нам, простым технологам, помочь.

Пишите замечания и вопросы в техподдержку. По замечаниям - желательно полный список.

Точно не знаю, кто Вы есть, поэтому говорить что-то конкретное не могу.

[voland1983 0]

Почитал я и создалось впечатление, что для того, чтобы по-полной развернуть ТехноПро на предприятии необходимо потратить уйму времени на адаптацию. И не факт, что это поможет, потому что людям придется становиться мега профессионалами этой системы, чтобы работать с заявленными возможностями. Скажите пожалуйста, когда технологу, у которого итак дел выше крыши, овладевать сложнейшей системой? Вот вам и причина по которой СПРУТ ТП для обычного технолога лучше, ведь можно начать работать практически сразу после инсталляции!!!

Попалась на глаза тема, где говорится о том, что ТехноПро имеет Базу Знаний! Но ни слова о том, что главный идеолог и отец-создатель БАЗЫ ушел из компании-разработчика. И теперь, кстати говоря, трудится в компании СПРУТ. И теперь СПРУТ шагает "семимильными шагами" в развитии своих БАЗ ЗНАНИЙ. А в каком состоянии сейчас находится База Знаний вашей системы? Опять вопрос!

Теперь о нормировании. В СПРУТ ТП четко сказано, какие операции нормируются сейчас, а какие будут добавлятся. Вы же пишете о своем нормировании, как о чем-то глобальном и всеохватывающем! Вы видели нормативы? Что-то я не уверен, что ваша система нормирует все операции, да еще по всем вышеописанным параметрам. Или дается нормировщику пустой инструмент - заполняй таблицы, пиши формулы и будет тебе нормирование!

[sergsm 4]

>>чтобы по-полной развернуть ТехноПро на предприятии

>>необходимо потратить уйму времени на адаптацию

1. Для внедрения работы в ДИАЛОГЕ - времени нужно ничуть не больше, чем в других системах. Я уже говорил об этом неоднократно.

2. "Уйма времени" понятие абстрактное, надо приводить сравнения с другими системами. А вообще – это явное преувеличение.

К примеру, Вы сказали, что нормировать в СПРУТе можно не все операции. Это означает, что если появятся расхождения в процедуре нормирования - значит надо разработчикам вносить изменения. Нормируют, кстати, каждый во что горазд.

И это только по нормированию!!! А есть ещё расчет режимов, себестоимости, норм расхода, других параметров, которые на каждом заводе свои.

Ну и скажите, уважаемый, сколько времени нужно, ЧТОБЫ РАЗВЕРНУТЬ ВСЁ ЭТО ПО ПОЛНОЙ!?

А в ТехноПро достаточно (без участия разработчиков) изменить процедуру расчета любого параметра, или внести новую. И это может сделать любой инженер, который знаком с элементарными понятиями в информатике (то, что классе в 7-8 в школе изучали).

3. По нашим оценкам, возможности других САПР ТП, составляют дай бог ~ 35-40% от возможностей ТехноПро.

И ПОПРОБУЙТЕ РАЗВЕРНУТЬ ЭТИ САПР ТП, ЧТОБЫ ОНИ РЕШАЛИ ТАКИЕ ЖЕ ЗАДАЧИ!

>> Скажите пожалуйста, когда технологу, у которого итак дел выше крыши,

>>овладевать сложнейшей системой

1. Система, как Вы выразились, СЛОЖНЕЙШЕЙ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

2. Повторяю: чтобы пользоваться ДИАЛОГОВЫМИ СРЕДСТВАМИ (которых Вам хватит Выше крыши) - времени нужно не больше, чем в других САПР ТП.

3. Овладевать системой полностью (знать - как всё рассчитывается, где берется) каждому технологу не нужно.

Для адаптации системы, чтобы она рассчитывала все технологические и экономические параметры тех.процессов, Деталей, Сборок - достаточно одного-двух человек: технолога, администратора баз, ... (и необязательно, что он будет заниматься только внедрением ТехноПро).

У нас масса таких примеров, когда один технолог (поумнее) автоматизирует все расчеты, остальные только пользуются - даже полнейшие пробки, которые и в цехе-то никогда не бывали!!!

Для такого использования системы надо знать ~40% диалоговых возможностей, тогда как производство, расчеты – знать практически не нужно!!!

Если на заводе есть грамотные люди (руководство, или среди самих технологов), то так оно и делается, и в результате получается положительный результат.

4. В базе данных, которая поставляется вместе с ТехноПро7 - уже настроена автоматизация проектирования многих технологий (если кому надо - напишу какие там есть) со всеми расчетами. Достаточно при необходимости только изменить алгоритм и таблицы с исходными данными.

5. Ну а для работы в диалоге (повторюсь ещё раз) никуда лезть не потребуется :))

>> ведь в СПРУТ ТП можно начать работать практически сразу после инсталляции

Не понимаю, что мешает в ТехноПро начать работу.

>> Но ни слова о том, что главный идеолог и отец-создатель БАЗЫ

>>ушел из компании-разработчика

Вы меня поражаете!

Это говорит о сильной стороне ТехноПро – человека нет, а программа с успехом работает.

Не хотите ли Вы сказать, что если, например, из AutoDesk, SolidWorks, … уйдет ведущий специалист – система сдохнет?

Или может Вы думаете, что там все устраиваются работать пожизненно?

>>А в каком состоянии сейчас находится База Знаний вашей системы?

Доктора мы не вызывали. А если серьезно, то вопрос не понятен.

Вас интересует наполненнность базы, возможности расчета (что можно посчитать), выбора данных, или что?

>> Вы же пишете о своем нормировании, как о чем-то глобальном и всеохватывающем.

Если я буду говорить конкретно – какие операции можно нормировать – я устану.

Поэтому и говорю, что любые операции.

Потому как любой расчет можно внести и поправить пользователям, а не разработчикам системы. Вы это понимаете, или не хотите понимать?

Расчет многих операций – уже внесен в базу, их можно подправить, или создать новые (как для этих же операций, так и для других, которых не внесено в базу).

>>Вы видели нормативы?

>> Или дается нормировщику пустой инструмент - заполняй таблицы,

>>пиши формулы и будет тебе нормирование!

А то как же! И таблицы наполняли, и алгоритмы расчетов вносили. И опять же на уровне пользователей, а не просили программиста.

>>Что-то я не уверен, что ваша система нормирует все операции,

>>да еще по всем вышеописанным параметрам.

Вам нужны доказательства? :)

Да легко! Могу выслать и описание, и демо-ролики.

Изменено 17 мая 2007 пользователем sergsm

[KokS444 0]

to sergsm:

ТехноПро - система более высокого уровня - смею это утверждать как специалист, досконально её знающий и знающий возможности других САПР ТП.

По нашим оценкам, возможности других САПР ТП, составляют дай бог ~ 35-40% от возможностей ТехноПро.

А нельзя ли более развернуто, описать основные возможности существующих САПР ТП, интересно было бы увидеть таблицу возможностей для наиболее популярных САПР ТП: Автопроект, Вертикаль, ТехноПро, ТехКард, СПРУТ-ТП (никого не забыл?). В таблице достаточно указать возможность и присутствует она или

нет в той или иной САПР ТП. Поделитесь пожалуйста своими знаниями, я думаю, это будет полезно и интересно всем!