Sign in to follow this  
Followers 0
Robbus

Icem Surf и Pro/cdrs 2001

62 posts in this topic

Меня интересуют такие пакеты поверхностного моделирования как ICEM Surf и PRO/CDRS 2001.

Я сейчас занимаюсь промышленным дизайном, работаю в ProEngineer’е. Но

сложные поверхностные формы в этом пакете создавать очень неудобно и это

отнимает огромное количество времени. Слышал о ICEM Surf, даже достал

дистрибутив, но работать не могу, так как нет документации.

Есть ли у кого документация по этим пакетам? Может в инете есть, подскажите!

Буду рад любой информации

Share this post


Link to post
Share on other sites


Слышал о ICEM Surf, даже достал

дистрибутив, но работать не могу, так как нет документации.

Есть у меня большие сомнения в том, что документация поможет :sad: ICEM весьма сложный пакет без обучения в нем работать сложновато будет, даже если Student Manuals или Tutors какие нибудь почитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

Robbus, Booster.

И рад бы вам помочь, да не знаю чем. Хотя, правильнее сказать знаю чем (вопрос понятен), но не знаю как!

Поскольку политика компании SOLVER ориентирована в первую очередь на работу с крупным клиентом, в масштабах предприятия. Да и собственно, стоимость самого продукта, прямо скажем, не для "приватного" пользования.

[skip, реклама]

Edited by NickeL

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

Может поведаете о приемуществах ICEM над другими ПО с которыми работают пользователи данного форума? Конечно в области стайлинга и дизайна. Не всем может быть понятно почему в ПРО\Е (или другом ПО) долго и муторно а в ICEM быстро и просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Robbus

Насколько я слышал, PTC собирается всю функциональность CDRS перетащить в Pro/E, а CDRS они выпускать перестают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

Half

Здравструй, Паша. Приехали...

С наступающим тебя Днем Рождения. :surrender:

Любые амбиции всегда похвальны.

Успехов.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

В дизайне/стайлинге есть свои незыблимые авторитеты как то ICEM Surf, и сегодня с этим согласились УЖЕ ВСЕ... (теперь включая и PTC).

ICEM Surf разве всё ещё принадлежит PTC?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aleksandr

ICEM Ltd. больше года является абсолютно самостоятельной компанией - разработчиком программного продукта ICEM Surf (именно для дизайна/стайлинга - промышленного).

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

Подкинете если какие-нибудь Basic Tutorials, обязуюсь перевести их на почти русский язык. Популяризации продукта будет содействовать как никак. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aleksandr

Думаю, что ДА.

Подкину. Как-нибудь, обязательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

Здравструй, Паша.

А мы знакомы? :smile:

Известная байка: CDRS перетащить в Pro/E.

Мне эту байку рассказали прошлым летом в РЭНД. А потом и на сайте ПТЦ всякой фигни начитался. Перетащили многое, но даже в WF2 еще кажется не все.

А разговоры... перетащить CDRS в Pro/E - не более чем лояльная отмазка к свёртыванию итак уже давно благополучно скончавшегося продукта (CDRS). Никто никуда ничего и не собирается... всего лишь поставят крест на том направлении в котором двигаться не в состоянии. В дизайне/стайлинге есть свои незыблимые авторитеты как то ICEM Surf, и сегодня с этим согласились УЖЕ ВСЕ... (теперь включая и PTC).

Да никто в общем то и не спорил.

С наступающим тебя Днем Рождения.

Сенькс. Ожидаем с нетерпением :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

solver-m

Когда я смотрел сей пакет, у меня сложилось впечатление о заточенности пакета под нужды автомобилистов-это так? Автодизайн это огромное направление дизайна но есть в дизайне и другие направления .

Edited by Booster

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему все зациклены на Wildfire, функционал ведь можно получить и в других модулях РТС.

Да новый релиз "WildFire 2" (который ещё правда официально не вышел) уже напичкай по самые помидоры всякой батвой; функциональность - голова пухнет... и что ??? управляться с этой белебердой всё равно не возможно... бесполезна вся эта навароченность там, где продук не приспособлен к условиям применения.

Это про какие условия? И я сомневаюсь что в СОЛВЕР качественно могли проверить новый инструмент (это про БАТВУ и ПОМИДОРЫ) еще не вышедшего Wildfire 2 именно по обсуждаемой тематике. Цифры ГОСПОДА! ДАВАЙ КОНКРЕТИКУ!

И кто это в СОЛВЕР такой агрессивный , любопытно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 14   Posted (edited)

SAS_17

Давайте поздороваемся.

Наверное глупо ставить так вопрос, да простит меня господи-САПР, ... что за такие другие модули PTC ??? (это так по ходу дела)

А что до WildFire будь он 2 или 1 - так никто не умоляет его достоинств (среди которых надежность и глубочайшая продумманость) - в своей области САПР-а - это, безусловно, сам Бог.

Однако приятно, что сами разработчики осознают какую именно область они в состоянии адекватно покрывать своими программами, отказываясь постепенно от тех продуктов (типа CDRS), которые ради понта тянуть неоправданно. И концентрируясь в нужном направлении.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не буду задавать глупые вопросы. :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

И кто это в СОЛВЕР такой агрессивный , любопытно...

Да уж..... :rolleyes:

Раз

Да новый релиз "WildFire 2" (который ещё правда официально не вышел) уже напичкай по самые помидоры всякой батвой; функциональность - голова пухнет... и что ??? управляться с этой белебердой всё равно не возможно... бесполезна вся эта навароченность там, где продук не приспособлен к условиям применения.

и два

А что до WildFire будь он 2 или 1 - так никто не умоляет его достоинств (среди которых надежность и глубочайшая продумманость) - в своей области САПР-а - это, безусловно, сам Бог.

Первую реплику автор (видно одумавшись :smile: ) потер. Н о о н а б ы л а ! ! ! ! !

Поэтому, наверное, тоже:

Не буду задавать глупые вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Н о о н а б ы л а ! ! ! ! !

Была-Была, я тоже заметил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот и разобрались….

В итоге имеем…ICEM Surf крутая программа, для настоящих профессионалов (спорить не буду) вот только проблема, до этих профессионалов не достучаться… Нормальных Student Manuals и уроков нет в природе…есть только очень крутые курсы за большие деньги и то в Англии…

Pro/CDRS приказал долго жить…(хотя он был хоть какой-то альтернативой), да и дистрибутива тоже не найдешь (мануалы есть)

Почему такое маниакальное желание работать именно с ICEM Surf и Pro/CDRS, да потому что работаю я в Pro/Engineer’e, а как известно «Ассоциативная шина к Pro/ENGINEER встроена в ядро ICEM Surf. Поэтому Pro/E можно сказать воспринимается ICEM-ом как самый близкий и родной продукт.»

Отсюда возникает вопрос, если на данный момент реальность такова что с ICEM Surf и Pro/CDRS работать невозможно, какой программный продукт выбрать им на замену?

И главные критерии выбора:

1. Возможность работы этого программного продукта в связке с ProEngineer’ом

2. Функциональность продукта.

3. Быстрота работы, легкость освоения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Robbus

Перескочить на катю например :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

Robbus

В итоге имеем…ICEM Surf крутая программа, для настоящих профессионалов (спорить не буду)

Трудно рассчитывать на получение достойного результата не будучи професcионалом (в любой области).... :smile:

Booster

Перескочить на катю например

А она что - проще ICEM????? :blink:

Сомневаюсь :g:

Robbus

Не знаю сложности проектируемых вами изделий трудно что-либо советовать.

Но если Вы завязаны на Pro/E, вариантов немного....Пресловутый ICEM

Попробовать ISDX

Что-то я слышал об некой интеграции продуктов ALIAS c Pro/E...

Edited by SHARit

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 22   Posted (edited)

Robbus

Booster

Перескочить на катю например

Да действительно, на сегодняшний день, Catia V5 вполне можно рассматривать как один из продуктов наиболее близко подобравшихся к функциональности ICEM Surf.

следующая цитата из слов Booster:

если на данный момент реальность такова что с ICEM Surf и Pro/CDRS работать невозможно, какой программный продукт выбрать им на замену?

я так понимаю здесь речь идёт о тех денежных вложениях, которые необходимо внести, чтобы работать с ним на профессиональной основе... именно отсутствие требуемой суммы и является той самой невозможностью.

и если вопрос стоит именно так. Могу немного обрисовать ситуацию ценового соотношения этих продуктов:

Catia ощутимо дороже чем ICEM Surf по всем направлениям

CATIA V5 Virtual Modelling Package дороже чем ICEM Virtual Modelling Package в 1.92 раза (1.3)

CATIA V5 Reverse Eng Package дороже чем ICEM Reverse Engineering Package в 3.15 раза (2.01)

CATIA V5 Real Time Package дороже чем ICEM Real Time Package в 2.09 раза (1.36)

CATIA V5 Concept Package дороже чем ICEM Concept Package в 3.3 раза (2.15)

... ну и так далее

(в скобках указаны данные при учёте скидки в 35%, которую Catia предостваляет своим стратегическим клиентам, с достаточным количеством рабочих мест)

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

А мы говорим об аналогичных продуктах? ICEM- это модуль PRO/E? или хотя бы подгружается за один клик?

ИМХО модули одного продукта не корректно сравнивать с двумя разными продуктами ( к тому же я так и не понял работают ли они на одном ядре). Если я не прав, то поправьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 24   Posted (edited)

Booster

Бустер, ёлки-палки, КАКОЕ Pro/E???

ICEM - это даже не PTC, не то чтобы быть модулем Pro/E

---------

зла на вас не хватает

и ВООБЩЕ не подгружается, ни то чтобы за один клик.

Раз уж взялись подбирать человеку работающему в Pro/E подходящее дополнение... так вот я и сравниваю чем что от чего отличается. CDRS попробовали, ICEM попробовали - теперь вот и Catia V5 тоже.

КОМУ НАДО ТОТ РАЗБЕРЁТСЯ что мы тут сравнимаем.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 25   Posted (edited)

solver-m

Так елки-палки чего мы тогда сравниваем? Цены на модули и цены на РАЗНЫЕ программные продукты, принадлежащие разным фирмам и продающимся по разным маркетинговым схемам???? Катя- это сквозняк, а ICEM + Pro\E один из множества вариантов.

Edited by Booster

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 26   Posted (edited)

Booster

ICEM Surf такой же совершенно самостоятельный продукт как и та же Catia, и тот же Pro/E... и всё такое в этом духе. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

а ICEM + Pro\E один из множества вариантов

Не совсем так....Между ICEM и Pro/E существует так называемая ATB, что опровергает Ваше утдверждение ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА....

Да нет - ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ!! И сквозняк в данном случае обеспечивается.......

solver-m

Дружеское пожелание - по-внимательнее читать письма тех, с кем общаетесь.... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так в том и вопрос- что моделить в Кате можно в одной среде с деревом и всеми вытекающими последствиями. А в ICEM и PRO\E? Подправив бобышку в ПРОЕ модель перестроится в ICEM и наоборот?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted (edited)

Booster

Подправив бобышку в ПРОЕ модель перестроится в ICEM и наоборот?

Совершенно справедливо - именно это и называется ATB (ассоциативная топологическая шина), о которой так любезно напомнил SHARit

Между ICEM и Pro/E существует так называемая ATB

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

Так в том и вопрос- что моделить в Кате можно в одной среде с деревом и всеми вытекающими последствиями. А в ICEM и PRO\E? Подправив бобышку в ПРОЕ модель перестроится в ICEM и наоборот?

Теоретически Вы совершенно правы.... :clap_1:

Но на одно дизайнерское место сколько приходится коснтрукторских???? :blink::g:

Туева Хуча! :rolleyes:

И что мне наличие в дереве объектов, которые я (как конструктор) не могу изменить, т.к не имею дизайнерсих модулей..... :sad:

Сквозняк слово хорошеее, но до определенных границ. :wink: На мой (конструктора) взгляд вполне достаточно того, чтобы у меня перестраивалась геометрия при изменении дизайнерской модели....:doh:

А с бобышками Вы утрируете, сэр.... :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то я слышал об некой интеграции продуктов ALIAS c Pro/E...

Кто-нибудь слышал об этой интеграции….где можно об этом почитать?

а ICEM + Pro\E один из множества вариантов

А какие еще варианты существуют...чтоб оставалась ассоциативность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 32   Posted (edited)

solver-m

Совершенно справедливо - именно это и называется ATB (ассоциативная топологическая шина), о которой так любезно напомнил SHARit

Шина это хорошо! ИМХО полная совместимость возможна только при использовании обоими ПО одного ядра. ICEM переписан под Гранит? Edited by Booster

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО полная совместимость возможна только при использовании обоими ПО одного ядра.

А сейчас Booster расскажет нам о двусторонней ассоциативности всех систем с parasolid'ом :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 34   Posted (edited)

Robbus

ALIAS перешла на ядро GRANIT от РТС, соответственно и передача данных между продуктами на соответствующем уровне.

Для Booster

АТБ и призвана решить вопрос ИНТЕРОПЕРАБЕЛЬНОСТИ. Во какое слово, надеюсь без ошибок применил. И очень хорошо работае этот АТВ, куда там STEP или Parasolid.

Edited by SAS_17

Share this post


Link to post
Share on other sites

Basnev

А сейчас Booster расскажет нам о двусторонней ассоциативности всех систем с parasolid'ом

?????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

?????

Кроме UG <-> SE, ессно

!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ALIAS перешла на ядро GRANIT от РТС

Чё правда? :blink: И давно? Где можно почитать?

Может просто модель читает/пишет в GRANITовском формате.

Это не наезд:no_1: , просто первый раз слышу. Интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

imal

Скорей всего Вы правы - обмениваются данными напрямую, минуя другие трансляторы.

Но надо еще раз внимательно поглядеть, сам я не знаком с ALIAS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SAS_17

Я то с ним имел дело когда-то, вот и засомнивался в целесообразности такой замены ядра.

А свободный обмен данными для ALIASа, как для дизайнерского софта, просто необходим. Поэтому они всё время с кем нибудь "тесно интегрируются".

А там, кто его знает. Давненько им плотно не интересоваля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ICEM Surf.

Год работал в ICEM Surf. Хороший продукт не спорю, в настоящее время работаю в IMAGEWARE , тоже хороший продукт, ни в чём не уступает ICEM Surf. Отличное качестве проектирования поверхностей, передача данных в любой пакет без потери качества(igs, iv, slc, stl, model, bmw, x_t, wrl, obj, vda, nas и др.). ICEM Surf изучал по талмуту, IMAGEWARE по встроенному справочнику с промерами

:surrender:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.