Перейти к публикации

Cnc Израиля Обединяйтесь


alex0800

Рекомендованные сообщения

ВЫРЕЗАНО

нарушение правил п.3

ну трахнули тебя раз встань на ноги отряхнись сплюнь и вперед к своей цели если она у тебя есть

а с гнидами необходимо поступать их же методами

с волками жить по волчьи выть

с уважением тот кто призывает к обьединению

Изменено пользователем ART
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


что все мы черпаем гомно из одной и той жэ миски

ты думаешь что здесь как в союзе

нет здесь дествительно действуют законы джунглей

с волками жить по волчьи выть

Мля. Ховайся в тазик!!!

Ээээ, а где мой чумодан?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

................

Вырезано по нарушению п3. Правил.

................

а амута будет создана.и со "статусом" разберемся и тарификацию рабочих мест и сертификацию специалистов принудительно и законодательно пробьем.и коахадамы в техногенной сфере упраздним.и антимонопольное и антидемпенговое законодательство пробьем................................

вот мой телефон..050-765-00-98. дмитрий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:clap_1::clap_1: Спасибо за оптимизм!

А что скажут Ваши коллеги?

Коллеги молчат - значит не ошибся. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мля. Ховайся в тазик!!!

Ээээ, а где мой чумодан?

ну почему в тазик многие что хотели получить все сразу давно улетели в канаду

и мы евреи опять оказались для них трамплином

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все такие суперские специалисты. Светилы на всем Ближнем Востоке с вековым опытом и дипломами

семинарий по металлообработке. То может стоит взять в лизинг станочег :wink:

Сегодня таких примеров много.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все такие суперские специалисты. Светилы на всем Ближнем Востоке с вековым опытом и дипломами

семинарий по металлообработке. То может стоит взять в лизинг станочег :wink:

Сегодня таких примеров много.

...вопрос кто даст тебе заказы и на каких условиях.третью руку в лучшем случае.прикинь сколько отдашь в центре страны за аренду помещения.я эту ситуевину знаю изнутри-2 года назад открылся мой приятель- помогал ему на первых порах с калькуляцией цен и затрат и программы делал для станков чпу.одним станком не отделаешься(минимум 2 чтобы справляться со сроками выполнения заказов).повезет очень если будут давать что нибудь из хайтековских деталенций на "питуах"(это то что могут тебе слить с конструкторских разработок в обход требований чтобы твоя конторка соответствовала требованиям по исо 900....а по "исо" у тебя должна быть чистая комната для лабы контроля качества..аттестованый контролер качества и на гранитной плите машинешка недешовая измерительная xyz.и еще-станочков то должно у тебя по исо 900... не меньше 3-х чпу.вот и обломились тебе заказики что позволят проявить свою гениальность и будешь пахать от зари до зари на ипотечную ссуду и аренду потому как цены тебе предложат за заказы третьей рукой тебе же в убыток....а еще земельный налог...вода...инструменты...электричество...зарплата помошничкам что не очень то расстараются уработаться(отбыл свои часы и плевать ему на твои сроки и качество)и получать ты будешь по сдаче готовой продукции чеки только через пол года(в лучшем случае)...вот такая перспективочка.а хорошие заказы записаны навечно за многими предприятиями и конкурса нет и не будет.тебе даже поучавствовать в конкурсе цена-предложение не дадут.таковы издержки отсутствия в израиле антимонопольного законодательства.кстати действующие предприятия-монополисты зачастую имеют простаивающий станочный парк.но им выгоднее отдать заказ на сторону за треть цены исполнения и поделить его на 3 части разным исполнителям подрядчикам(а на сдачу пойдут потребные две трети от распределенных заказов у мелкотравчатых подрядчиков).потом предприятие монополист просто закроет весь заказ по результатам проверки своим штампиком в документации..проверят в своей лабе.и все!и сроки выдержаны и в прибыли.а прибыль закладывается от 300 процентов и выше.никогда не проиграют.а станки будут и дальше стоять.ходи и облизывайся.никогда тебе не дадут по лизингу и помещение в субаренду.и обойти их в получении заказов на которых они нгавариваются и честно конкурировать ты никак не сможешь.вот такие дела красавчег..:-)).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все описано очень мрачно. На деле сегодня это не совсем так.

...вопрос кто даст тебе заказы и на каких условиях.

Как правило большие заводы возле которых кормится масса кабланов.

Если качество и сроки даешь отличные то работа будет. Сегодня такие предприятия

сами ищут исполнителей.

2 года назад открылся мой приятель

И что с приятелем спустя 2 года. Работает?

чтобы твоя конторка соответствовала требованиям по исо 900....а по "исо" у тебя должна быть чистая комната для лабы контроля качества..аттестованый контролер качества и на гранитной плите машинешка недешовая измерительная xyz.и еще-станочков то должно у тебя по исо 900... не меньше 3-х чпу.

Каблан-2-3рука как правило ацмаии а не хевра баам. Иметь исо не обязательно.

будешь пахать от зари до зари

Несомненно так оно и будет.

одним станком не отделаешься

Не спорю это тяжело но возможно.

потому как цены тебе предложат за заказы третьей рукой тебе же в убыток

Есть которые ищут фраэров что только открылись.

Но немало предприятий дают сносные цены. Потому что сами по 2-3 месяца опаздывают с работами.

а еще земельный налог...вода...инструменты...электричество...

Все это есть. Поэтому сходятся по двое-трое. Так легче.

и получать ты будешь по сдаче готовой продукции чеки только через пол года(в лучшем случае)

Нет, пол года это в худшем случае. Как правило шотэф+90.

а хорошие заказы записаны навечно за многими предприятиями и конкурса нет и не будет.тебе даже поучавствовать в конкурсе цена-предложение не дадут.

Это редко бывает. Конечно связи (кум, сват... в Эльбит :smile: ) определяют многое.

Но как правило вечного ничего нет и предприятия перехватывали заказы предлагая более низкие цены.

А сами предприятия рассылают факсы на расценку по кабланам. Кто даст ниже тот и получит.

предприятия-монополисты зачастую имеют простаивающий станочный парк.но им выгоднее отдать заказ на сторону за треть цены

"Предприятие-монополист" сегодня бэйт зонот (очень часто) с неквалифицированой, ленивой рабочей силой и

раздутым штатом. Они спекулируют работой потому что дома сделать ее не в состоянии. От того и простой станков.

Повторю что сегодня открылось не мало и худо-бедно работают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все описано очень мрачно. На деле сегодня это не совсем так.

Как правило большие заводы возле которых кормится масса кабланов.

Если качество и сроки даешь отличные то работа будет. Сегодня такие предприятия

сами ищут исполнителей.

И что с приятелем спустя 2 года. Работает?

Каблан-2-3рука как правило ацмаии а не хевра баам. Иметь исо не обязательно.

Несомненно так оно и будет.

Не спорю это тяжело но возможно.

Есть которые ищут фраэров что только открылись.

Но немало предприятий дают сносные цены. Потому что сами по 2-3 месяца опаздывают с работами.

Все это есть. Поэтому сходятся по двое-трое. Так легче.

Нет, пол года это в худшем случае. Как правило шотэф+90.

Это редко бывает. Конечно связи (кум, сват... в Эльбит :smile: ) определяют многое.

Но как правило вечного ничего нет и предприятия перехватывали заказы предлагая более низкие цены.

Да и сами заказчики рассылают факсы на расценку по заводам. Кто даст ниже тот и получит.

"Предприятие-монополист" сегодня бэйт зонот (очень часто) с неквалифицированой, ленивой рабочей силой и

раздутым штатом. Они спекулируют работой потому что дома сделать ее не в состоянии. От того и простой станков.

Повторю что сегодня открылось не мало и худо-бедно работают.

...поскольку читают коллеги из других стран наверное есть смысл прореживать израильский деловой и профессиональный сленг переводом на русский(как автор опуса наверняка переведешь для прояснения).все зависит от многих факторов-наработанных годами или просто удачными обстоятельствами.я знаю с десяток предприятий открытых "русскими".в итоге либо перецапались между собой либо периодически нарываются на штрафные санкции за просроченные работы по подряду.кстати сегодня любая крупная "хивра"(фирма) потребует от тебя соответствующие документы из банка о финансовом состоянии твоего бизнеса(очередное законное нововведение)...это для того чтобы лупануть с тебя штраф если не уложишься в сроки.а все заказы что ты будешь получать "были нужны еще вчера".есть ребята "одиночки" что нашли пенсионеров операторов к станку..разрываются на части и работают по 20 часов в сутки.сами пишут программы и делают наладки(практически неделями живут на своих мифальчиках(мифаль-предприятие).и все заработанные гроши уходят на оплату ипотечной ссуды(те льготные ссуды что даются сегодня начинающим предпринимателям от фондов развития малого бизнеса и министерства абсорбции(что занимается нуждами репатриантов) не покрывают и 50 процентов потребных денег для открытия и оснащения предприятия минимумом необходимого для работы.такова истинная политика в сфере развития малого и "русского" бизнеса в израиле.могла бы прийти ипотека зарубежных инвесторов на более выгодных условиях и для заемщиков и для банков..той же россии(не говорю об америкосах..немцах и тд)..но местные ростовщики сделают все чтобы этого не произошло.по-моему судебное преследование и полицейское давление...процесс с нашим соотечественником что собирался открыть свой банк в израиле показателен.а потому смотрел я в красные несмыкаемые глазки многих кто открыл свое предприятие и соболезновал их семьям .раб просто сменил место на галере.если раньше он был рабом почасовиком у весла то теперь он под той же плеткой в качестве дирижера гребцов и дирижировать приходиться тем же веслом.над ним висит кабальныя ссуда и дикие проценты ростовшикам..вероломные работники..необязательные деловые партнеры и угроза раззорения и последующей выплаты долгов им и его детьми.знаю многих кто и по сей день платит по этим счетам и вся семья живет на хлебе и воде.и из страны не выехать пока не расплатится.это реальность.в бизнесе нет друзей-это высококонкурентная среда где нет места для таких сантиментов как дружба..доброта...человечность.это все издержки социалистического воспитания.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все зависит от многих факторов-наработанных годами или просто удачными обстоятельствами

Вот это совершенно верно.

периодически нарываются на штрафные санкции за просроченные работы по подряду.кстати сегодня любая крупная "хивра"(фирма) потребует от тебя соответствующие документы из банка о финансовом состоянии твоего бизнеса(очередное законное нововведение)...это для того чтобы лупануть с тебя штраф если не уложишься в сроки

Про это не слышал. А штрафами обычно лупят ТАТ, МАЛАМ, ЭЛЬ-ОП и т.д своих исполнителей, то есть "заводы-монополисты". А с кабланом за плохое исполнение просто перестают работать.

разрываются на части и работают по 20 часов в сутки.сами пишут программы и делают наладки(практически неделями живут на своих мифальчиках(мифаль-предприятие

Да-да, так и есть. Первые годы очень тяжелые. А лизинг можно получить прямо от "эльбы" или "орталя"

Выдающемуся специалисту (а в этих фирмах о нем конечно знают) пойдут навстречу.

а потому смотрел я в красные несмыкаемые глазки многих кто открыл свое предприятие и соболезновал их семьям .раб просто сменил место на галере.если раньше он был рабом почасовиком у весла то теперь он под той же плеткой в качестве дирижера гребцов и дирижировать приходиться тем же веслом.

Так что же с приятелем? Как его дело?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про это не слышал. А штрафами обычно лупят ТАТ, МАЛАМ, ЭЛЬ-ОП и т.д своих исполнителей, то есть "заводы-монополисты". А с кабланом за плохое исполнение просто перестают работать.

Да-да, так и есть. Первые годы очень тяжелые. А лизинг можно получить прямо от "эльбы" или "орталя"

Выдающемуся специалисту (а в этих фирмах о нем конечно знают) пойдут навстречу.

Так что же с приятелем? Как его дело?

штрафы лупит и "таасия аверит" и "эльта" и "гальшвав" и "мареско" и "дагеш" и "мэшавэв" и "рафаэль" и "нова" и "авко"...список можно продолжить.никто не прекращает работать с теми кто просрочил заказ...потому что фактически просрочка символическая и деталь пойдет на сборку через пол- года а до этого будет валяться на складе заказчика(сроками ужатыми он страхует себя а не исполнителя).от дешевых негров выполняющих с приемлимым качеством и в приемлимые сроки за копейки еще никто не отказывался.скорее нааборот.многие мои приятели что пооткрывались перестали работать с мареско..гальшвавом...ор-механика...дагешем...(список могу продолжить)потому что тянут с оплатой месяцами а людям надо зарплату платить..проценты по банковским ссудам.выдающихся специалистов может быть и знают а если не знают то легко могут проверить за пару недель или связаться с предыдущим работодателем.может "знают"тех кто непосредственно был с ними-монополистами в контакте(уж тут не отвертишься).если выдающийся спец пойдет на интерьвью в такое предприятие -монополист,то ему начнуть гнать картину что впервый раз о нем слышат и читать не читали "дох"(сопроводительную документацию на партию детали) с его подписью что он сделал для них детали по заказу.этим кстати отличается "дагеш"..."авко" и прочие.эль-оп тоже любит дуру валять и делать "рош катан".. ну типа тебя зеленого еще учить надо годы работать на нашем феноменальновысоком уровне!давайка парень за 25 брутто в час начни у нас тохнатом и сетапистом в две смены..через годик мы скажем тебе чего и сколько ты стоишь..с наглой мордой!а на интерьвью буду тебя убеждать что ты совсем ничего не стоишь и должен быть благодарен что тебя облагодетельствовали царской аудиенцией.

...я например за 10 лет переделал для всех этих фирм туеву хучу проектов(как правило это были подряды 2-ой руки).в одном месте(дагеш) мне заявили что я никогда не сподоблюсь сделать уникальные детали для "орботэка"что они делают и прочих заказчиков...вот оптыть!..а нос сунуть..а посмотреть?.уж сколько я их переделал и сколько припособлений осталось на прежних местах работы.

приятель до сих пор не может из долгов выбраться и заплатить мне за 2 недели как фрилансеру- программисту.за сделанные для него проекты..и тянется эта ситуевина уже 1.5 года.вот такая радужная картина.хотя с вашего сир благополучного парахода в тихой заводи все выглядит несколько иначе....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

штрафы лупит и "таасия аверит" и "эльта" и "гальшвав" и "мареско" и "дагеш" и "мэшавэв" и "рафаэль" и "нова" и "авко"...список можно продолжить

Про штрафы не слышал. Могут орать в телефон, требовать.. Но вообще сроки надо соблюдать.

многие мои приятели что пооткрывались перестали работать с мареско..гальшвавом...ор-механика...дагешем...(список могу продолжить)потому что тянут с оплатой месяцами

Бывает что тянут. Потому что у самих денег нет. Из "хамита" слышал что авко, пелег, дагеш и т.д не раз просили

отстрочить платежи за станки. И богатые тоже плачут. Их чванство (феноменальновысокий уровень) надо пропускать

мимо ушей. За фасадом дворца - бардак, грызня и количество брака доходит до неприличного уровня.

от дешевых негров выполняющих с приемлимым качеством и в приемлимые сроки за копейки еще никто не отказывался

На заводах, в отделах рэхэш (снабжение) человечек работающий с кабланами за определенный процент наличными

будут вытаскивать заказы. Это в порядке вещей.

приятель до сих пор не может из долгов выбраться и заплатить мне за 2 недели как фрилансеру- программисту.за сделанные для него проекты..и тянется эта ситуевина уже 1.5 года.

За 1,5 года отдать долги нереально. Да и выплатит эти долги наберет другие. Так тут все.

Даже которые 20-30 лет на рынке. Главное что приятель работает.

Хотя рановато он начал просить услуги фрилансера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бывает что тянут. Потому что у самих денег нет. Из "хамита" слышал что авко, пелег, дагеш и т.д не раз просили

отстрочить платежи за станки. И богатые тоже плачут. Их чванство (феноменальновысокий уровень) надо пропускать мимо ушей. За фасадом дворца - бардак, грызня и количество брака доходит до неприличного уровня.

....вот именно..все эти "бейт зонот" (дворцы проституток)не могли бы себе позволить пороть брак и реально бы платили специалистам ..если бы участвовали в конкурсе а не получали бы заказы вне конкурса а поскольку создана искусственная монополия они могут впаривать как монополисты цены свыше 300 процентов рентабельности.а так они вне конкуренции и могут пороть брак сколько влезет.недавно гальшвав запорол несколько дорогих типов изделий...результат 3-х недельной работы 2-х цехов в 2 смены...собрали..поорали на рабочих и программистов...и никто из бардакистов управляющих не поорал на себя что не могут организовать нормально работу производства..наладить работу лаборатории качества продукции...именно бардак...и такой же бардак на дакриме..и авко...мареско...замахаюсь описывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, господа "избранные", я думал, что так только у нас, таки у вас тоже!

Мир несовершенен, за то за компанию в дерьме сидеть не так противно.

Искренне желаю вам всем удачи, чтобы дети радовали, жёны улыбались, а палестинские бомбисты и прочая сволочь, не попадались вам на пути. Жаль жена на работе, она знает иврит и идиш, хоть и русская, а то изобразил бы что нибудь приятное на вашем родном языке. Ну ничего, главное от души, жизнь ведь как зебра, главное двигаться поперёк, а не вдоль чёрных полос, а по беленькой можно и вдоль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, господа "избранные", я думал, что так только у нас, таки у вас тоже!

Мир несовершенен, за то за компанию в дерьме сидеть не так противно.

Искренне желаю вам всем удачи, чтобы дети радовали, жёны улыбались, а палестинские бомбисты и прочая сволочь, не попадались вам на пути. Жаль жена на работе, она знает иврит и идиш, хоть и русская, а то изобразил бы что нибудь приятное на вашем родном языке. Ну ничего, главное от души, жизнь ведь как зебра, главное двигаться поперёк, а не вдоль чёрных полос, а по беленькой можно и вдоль.

...для начала-шана това! то есть с новым еврейским годом.идея с черным списком хорошая...есть и интернет сообщества маститых юристов что проводят независимые экспертизы и выносят свои вердикты..а зачастую и инициирую судебные разберательства.лично я выиграл в израиле 2 процесса против ворюг работодателей....к сожалению профсоюзы израильские действительно надо разогнать равно как и все мыслимые союзы инженеров и ученых..это просто синекуры и для блатных и близких и рэкетские конторы по отстаиванию интересов партактива...все остальные-балласт и массовка...случаев полно когда при вопиющих нарущения трудового законодательства профсоюзные юристы проволынили и слили дела в суде...люди остались ни с чем...а то и вообще не хотят заниматься проблемами в сфере труда и взаимоотношений работодателя и наемного работника.в германии с инициативы государства организованны рабочие комитеты на всех предприятиях..поэтому нет бардака и произвола...поэтому немецкие машины не разваливаются на полной скорости из-за распизд...ва высоколобых халтурщиков что алчно гонять брак в погоне за чистоганом.беда израиля-непрофессионализ..кумовство...дилетанство...и во всех сферах от медицины и образования и до суда- полиции- прокуратуры- армии..я уж не говорю про сферу техногенную.и точто твориться в этой сфере разваливает страну похлеще бомбистов....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

беда израиля-непрофессионализ..кумовство...дилетанство...и во всех сферах

Это уже избитая тема порядком набившая оскомину. Страна то растет, строятся дороги и развязки, жилые

районы, торговые центры. За последние 10-15 лет Израиль вообще изменился. И инвестиции сюда идут

полным ходом. А кумовство... да где его нет (или не было). Или разгильдяйство на заводах.

Как будто мексиканцы в США мафилят станки лучше чем русские в Израиле. Ага, аж на бегом.

Тоже самое. Плюнь на ближнего, насри на нижнего, денежных знаков побольше а поработать поменьше.

лично я выиграл в израиле 2 процесса против ворюг работодателей

Зачем у таких вообще работать. Сегодня есть немало владельцев предприятий готовых платить

квалифицированому, опытному станочнику от 50 шекелей и выше. И платят, плюс всякие вкусности.

Потому что найти такого спеца на улице невозможно, только если переманить его у конкурента.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...