Российские САЕ

[n-r 62]

Права на продукт не принадлежат физическим лицам. Права принадлежат юр.лицу ООО "ТЕСИС".

P.S. Я так понимаю, что Нюмека не в состоянии сформулировать вопрос так, чтобы получить ответ.

Ждем третьей итерации.

:)

Сделайте сделайте, много нового для себя узнаете.

:)

Ну так пусть Нюмека почитает сама вопросы, которые задает.

:)

ОК, будет ленивая минутка, узнаем через бельгийцев, пока все основания (с учетом информации на сайте бельгийцев + то, как a_schelyaev изворачивается с ответами), что продукт не российский.

[EugenTrue 46]

Сам себя не пропиаришь - таки никто не пропиарит!

[Практик_Прочнист 0]

По моему любой школьник отличник выдаст простой ответ - оскорблений не было.

Были неудобные вопросы для коллеги по цеху и размышления вслух.

А то, что размышления вслух не идут в русле мыслей коллеги не есть преступление. На то он и форум, чтобы без оскорблений друг друга, и без перехода на личности, обсуждать приятное и живо(!)трепещущее.

P.S. А Щеляева я и сам терпеть не могу!

a_schelyaev сменил тактику. Решил под дурака косить.

[a_schelyaev 366]

ОК, будет ленивая минутка, узнаем через бельгийцев, пока все основания (с учетом информации на сайте бельгийцев + то, как a_schelyaev изворачивается с ответами), что продукт не российский.

Ну я уже не знаю как еще писать, что юр.лицо российское и права принадлежат ему.

Китайским не владею, извините.

А если кто-то неспособен вопрос сформулировать, то я то тут причем?

Ну, обратитесь к бельгийцам, в процессе общения они не сразу, наконец-то, поймут об чем идет речь.

Кто у нас по Нюмеке главный вроде в России? Денис Ворошнин?

Если да, то обратитесь к нему - у него язык нормально подвешен.

Понабирают тут на работу, панимашь!

[n-r 62]

Ну я уже не знаю как еще писать, что юр.лицо российское и права принадлежат ему.

Китайским не владею, извините.

А если кто-то неспособен вопрос сформулировать, то я то тут причем?

Ну, обратитесь к бельгийцам, в процессе общения они не сразу, наконец-то, поймут об чем идет речь.

Кто у нас по Нюмеке главный вроде в России? Денис Ворошнин?

Если да, то обратитесь к нему - у него язык нормально подвешен.

Понабирают тут на работу, панимашь!

a_schelyaev, вы либо профессионально деформировались от долгого пребывания на форуме, не можете по-человечески общаться, понимать простых вещей и отвечать на простые вопросы. либо вы патологический лжец. дальше выяснять у вас что-либо не вижу смысла, прощайте.

[a_schelyaev 366]

a_schelyaev, вы либо профессионально деформировались от долгого пребывания на форуме, не можете по-человечески общаться, понимать простых вещей и отвечать на простые вопросы. либо вы патологический лжец. дальше выяснять у вас что-либо не вижу смысла, прощайте.

Звонила мне как-то раз девочка Маша по телефону в бытность еще студенчества. Звонила она в плохом настроении. Поздоровалась, попросила прощения, что отрывает меня от моих дел, перешла на тему что она всегда всем мешает, потом какой-то еще был сюжетный минорный оборот в ее монологе о жизни, а в конце все закончилось на ноте "да пошли вы все" и бросила трубку.

Я ей не сказал ни слова.

История повторяется.

А касаемо "по-человечески общаться", то, уважаемый, вы прямо скажите чего вам надо сразу, а не ходите тут вокруг да около с детсадовскими намеками.

[vl 327]

Александр, возможно товарищ хотел уточнить, а являются ли учредители ООО "Тесис" российскими гражданами, или оно является резидентом той же бельгийской фирмы.

Вопрос о владении решается очень просто - кому принадлежит контрольный пакет, или хотя бы блокирующий.

Если иностранцам, то это автоматом это делает их хозяевами фирмы и ее продукта.

А где уж его делают вопрос вторичный. Вон винду делают индусы в основном. Но принадлежит она все равно американской компании.

[n-r 62]

Александр, возможно товарищ хотел уточнить, а являются ли учредители ООО "Тесис" российскими гражданами, или оно является резидентом той же бельгийской фирмы.

Вопрос о владении решается очень просто - кому принадлежит контрольный пакет, или хотя бы блокирующий.

Если иностранцам, то это автоматом это делает их хозяевами фирмы и ее продукта.

А где уж его делают вопрос вторичный. Вон винду делают индусы в основном. Но принадлежит она все равно американской компании.

Один из основных маркетинговых меседжей ТЕСИС - они продуют российский продукт. Если это так, значит так, этим можно пользоваться как преимуществом, есть те, кто по самым разным причинам не может, не хочет покупать продукт импортный.

Если это не так и есть участие иностранного капитала и иностранного владения-совладения, то это может быть или массовая дезинформация пользователей, или не честная игра на российском или бельгийском рынке.

На данный момент то, как представляется CAPVIDIA/ТЕСИС на своих сайтах выглядит мягко говоря странно.

Изменено 16 апреля 2012 пользователем numeca-russia

[n-r 62]

контрольный пакет чего? Еслт акций то ООО не может выпускать акции.

И уж тем более их продавать.

У кого есть мсходные коды программы тот и считает себя владельцем.

Имея исходные коды вы можете изменить название и зарегистрировать программу на свое имя.

Действительно, можно осуществить массу способов владения-совладения с участием или полным владением иностранных граждан, начиная от того, что учредителями, соучредителями ООО по российскому законодательству могут быть иностранные граждане, и заканчивая просто фирмой-подставкой, которая разрабатывает и ничем не владеет. Можно все организовать так, что в России говорить, что это российский продукт, а в Бельгии говорить, что это бельгийский продукт. Можно сыграть на тонкостях законодательств разных стран и прочее.

Но как правило это не делается. Как правило, все же ясно, где штаб-квартира, где владелец, где производство, где продажи.

[Bonusfrag 104]

есть те, кто по самым разным причинам не может, не хочет покупать продукт импортный.

Предположу, что некоторая часть из них имеет возможность по особым служебным каналам проверить информацию о владении, и получить исчерпывающие ответы на подобные вопросы...

ЗЫ:

Учредителями (Участниками) Общества с ограниченной ответственностью могут быть юридические лица и граждане, как Российской Федерации, так и иностранные. К иностранным лицам относятся также граждане и организации стран СНГ.

Не могут выступать Учредителями (Участниками) Общества:

члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы;

должностные лица органов государственной власти и государственного управления;

государственные служащие;

военнослужащие;

государственные органы и органы местного самоуправления, если иное не предусмотрено законом.

ООО – это общество с ограниченной ответственностью, уставной капитал которого складывается из долей участников.

· Выход участника из общества, а также продажа своей доли, должны выполняться в соответствии с законом и с Уставом ООО,

в котором обязательно должны быть прописаны пункты, отражающие условия, права и обязанности учредителей.

· Любой учредитель имеет право продать свою часть другим учредителям общества, согласие общества при этом не требуется.

Оформление продажи доли в ООО может ограничиваться Уставом общества.

Также Уставом ООО может быть категорически запрещена продажа доли третьим лицам, не являющимися участниками общества.

- поэтому если и спрашивать, то про состав учредителей, и про нюансы устава. Если с этими моментами всё ОК,

то далее разве что спрашивать у спецслцжб - не являются ли учредители агентами госдепа :)

Но на самом деле не во владельцах дело. Дело в том, что разработчики русскоговорящие, ТП русскоговорящая, Мануал изначально написан на русском, интерфейс русский.

Эти нюансы при возникновении реальных нестандартных ситуаций существенно сокращают время реагирования на проблему, упрощают пояснения и обучение.

И именно эти моменты Тесисом преподносятся как то, что они продают российский продукт.

Укажите еще хоть один CFD с такими же опциями.

Такого нет. Что-нибудь да отсутствует.

[vl 327]

контрольный пакет чего? Еслт акций то ООО не может выпускать акции.

В ООО - доля. Суть та же (хотя надо смотреть устав).

У кого есть мсходные коды программы тот и считает себя владельцем.

Имея исходные коды вы можете изменить название и зарегистрировать программу на свое имя.

Не забыли, что там надо еще исходники в качестве текста зарегистрировать? Так что если настоящий владелец это сделал, то в суде у него преимущество. Ну если ж Вы весь код собираетесь перелопатить, обфуркацию сделать, тогда другое дело.

Кстати, в качестве опровержения Вашего тезиса. Напомню, как лет 6-7 назад появился неплохой CAD (RaceCAD? не помню), который как бы написал отечественный программист. И вот он пытался продавать его. По факту он аутсорсил и просто стянул исходники у известной конторы. Те его засудили. И нету больше такого CADa

[n-r 62]

Предположу, что некоторая часть из них имеет возможность по особым служебным каналам проверить информацию о владении, и получить исчерпывающие ответы на подобные вопросы...

ЗЫ:

Учредителями (Участниками) Общества с ограниченной ответственностью могут быть юридические лица и граждане, как Российской Федерации, так и иностранные. К иностранным лицам относятся также граждане и организации стран СНГ.

Не могут выступать Учредителями (Участниками) Общества:

члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы;

должностные лица органов государственной власти и государственного управления;

государственные служащие;

военнослужащие;

государственные органы и органы местного самоуправления, если иное не предусмотрено законом.

ООО – это общество с ограниченной ответственностью, уставной капитал которого складывается из долей участников.

· Выход участника из общества, а также продажа своей доли, должны выполняться в соответствии с законом и с Уставом ООО,

в котором обязательно должны быть прописаны пункты, отражающие условия, права и обязанности учредителей.

· Любой учредитель имеет право продать свою часть другим учредителям общества, согласие общества при этом не требуется.

Оформление продажи доли в ООО может ограничиваться Уставом общества.

Также Уставом ООО может быть категорически запрещена продажа доли третьим лицам, не являющимися участниками общества.

- поэтому если и спрашивать, то про состав учредителей, и про нюансы устава. Если с этими моментами всё ОК,

то далее разве что спрашивать у спецслцжб - не являются ли учредители агентами госдепа :)

Но на самом деле не во владельцах дело. Дело в том, что разработчики русскоговорящие, ТП русскоговорящая, Мануал изначально написан на русском, интерфейс русский.

Эти нюансы при возникновении реальных нестандартных ситуаций существенно сокращают время реагирования на проблему, упрощают пояснения и обучение.

И именно эти моменты Тесисом преподносятся как то, что они продают российский продукт.

Укажите еще хоть один CFD с такими же опциями.

Такого нет. Что-нибудь да отсутствует.

Вы пишите разумные вещи. Я не хотел устраивать расследование. Но есть простой факт, для англоговорящего человека знакомого с основами ведения бизнеса, информация, представленная на сайте Capvidia однозначна, нечего трактовать. Объяснения, данные a_schelyaev, нелепые. Если это дилер, то он никогда так информацию не преподаст и никогда не напишет то, чего не хочет разработчик.

По поводу хорошего супорта в общем смысле этого слова - отдельный разговор. В идеале должно бы быть так, как вы пишете, на практике не так. Дилер может организовать супорт ничуть не хуже разработчика при грамотной поддержке разработчика.

[HFL 34]

Но на самом деле не во владельцах дело. Дело в том, что разработчики русскоговорящие, ТП русскоговорящая, Мануал изначально написан на русском, интерфейс русский.

Эти нюансы при возникновении реальных нестандартных ситуаций существенно сокращают время реагирования на проблему, упрощают пояснения и обучение.

И именно эти моменты Тесисом преподносятся как то, что они продают российский продукт.

Укажите еще хоть один CFD с такими же опциями.

Такого нет. Что-нибудь да отсутствует.

GasDynamicsTool?

PS: Понятия не имею в чём различается техподдержа, не пользовался ни тем ни другим никогда

[a_schelyaev 366]

Александр, возможно товарищ хотел уточнить, а являются ли учредители ООО "Тесис" российскими гражданами, или оно является резидентом той же бельгийской фирмы.

Да я прекрасно понимаю к чему он клонит. Я просто не кладу палец в рот тем товарищам, которые палец о палец не могут ударить, а хотят всего готовенького.

:)

И если бы товарищ от нюмеки хоть немного разбирался в вопросах профессионально и включил бы мозги, то уже перед тем как задавать такие вопросы знал бы, что я при приеме на работу в ТЕСИС или в ОАК подписываю соглашение о неразглашении определенных данных. Поэтому по формальным признакам вопрос о том, есть ли в списке учредителей иностранный субъект и какова его доля, лежит вне пределов моей компетенции по формальным требованиям в нашей компании.

Могу лишь добавить, что все давние клиенты компании ТЕСИС лично знакомы со всеми учредителями и до последнего момента никаких претензий мы не получали. А чтобы стало совсем понятно, то Роскосмос прислал официальный ответ на наш запрос при оформлении лицензии на космическую деятельность, где фактически дал добро на участие в своих проектах.

Ну и не забывайте, что во всех конкурсах, что выиграл ТЕСИС, обязательно раскрытие учредительных документов.

[a_schelyaev 366]

Во первых строках своего мессаджа я хочу поблагодарить российских дилеров компании Нюмека за рекламу компании ТЕСИС.

Один из основных маркетинговых меседжей ТЕСИС - они продуют российский продукт. Если это так, значит так, этим можно пользоваться как преимуществом, есть те, кто по самым разным причинам не может, не хочет покупать продукт импортный.

Совершенно верно - наш месаджъ именно таков. И суть тут простая:

1. ТЕСИС создан в российском юридическом поле и существует в рамках российских законов.

2. Продукция ТЕСИСа зарегистрирована в Роспатенте.

3. В рамках российских законов абсолютно по барабану кто в соучередителях. Это влияет лишь на то, как учредители делят между собой прибыль.

4. Наше законодательство очень четко регламентирует телодвижения компаний по многим аспектам и с точки зрения всех органов. И если будет надо, то учредители будут долго и упорно доказывать, что они не верблюды.

Одним словом, читайте законы ребята. Поинтересовались бы для начала списком критических технологий или деятельностью ФАС, института военпредов и т.п. Или прикажете мне тут ликбез по юриспруденции проводить для продавцов нюмеки?

Если это не так и есть участие иностранного капитала и иностранного владения-совладения, то это может быть или массовая дезинформация пользователей, или не честная игра на российском или бельгийском рынке.

Команда отечественная, идеи отечественные, соисполнители отечественные, живем в своем отечестве.

Российское то бишь.

А кто там и как делит деньги - ваше-то какое дело, уважаемый?

Вас там в принципе не учили, что маркетинговая политика должна строиться не на поливании грязью оппонентов, а на рекламе своих достижений?

Это вам бесплатный совет.

:)

На данный момент то, как представляется CAPVIDIA/ТЕСИС на своих сайтах выглядит мягко говоря странно.

И что с того? Кого это волнует? Если это поможет компании CAPVIDIA продать наш продукт на западе, то мы не против.

Благодаря этой политике у нас открылись представительства в Турции, Корее, Японии (одно из старейших, кстати), США, Европе, Тайване.

Минус тут один - мало имени ТЕСИСа в зарубежных публикациях, а это в свою очередь, по принципу Элочки-людоедки, не работает на нас в родном отечестве.

Но сейчас идет некое переосмысление ситуации и в перспективе рекламная политика поменяется.

И в конце хочу добавить, что компания ТЕСИС и ее коллектив хорошо известны в кругах промышленности и науки. И то, что тут вылез товарищ из Нюмеки и начал вопросы задавать из области "а вы тут сидите и не знаете, что пиписька называется..." говорит, что далеки вы от мира отечественного математического моделирования.

:)

Пошел мангал под шашлык готовить.

Всем хорошего настроения!

:)

[n-r 62]

Ну я рад, что доставил положительных эмоций представителям компании тесис и удостоился благодарности, это приятно.

В качестве резюме, не для представителей компании Тесис (если они все такие, как один известный представитель, то с ними говорить о чем-либо бесполезно), а для тех, кто читал, вникал в суть дела, вот что сказать имею.

1) все это глупо, с самого начала скрывать было глупо, вот в глупой ситуации и оказались представители тесис, больше ничего. в наш век сопоставить информацию с двух сайтов нужно 15 минут, так что пеняйте на себя, с более глупой ситуацией я не сталкивался давно. надо держать людей за последних дураков, чтобы не предусмотреть такого вопроса, который я задал, не я бы задал, задал бы другой человек, это на поверхности.

2) то, что обнаружилось, называется поливанием грязью, хаха, я ничего плохого про тесис и их код никогда не говорил, подумали бы в тесисе еще раз, о чем шел разговор: о публичной информации, доступной каждому, которую они же сами выложили в интернете

3) формально можно и дальше называть flowvision российским продуктом, но здесь не формальность во главе. тут вся суть в том, что если есть участие иностранных граждан или капитала, и это будет известно и не будет утаиваться, то полностью российским продукт не повернется язык назвать, потому что психологически русскими людьми это не будет восприниматься, не потому ли скрывалось?

4) Для разрядки. В наборе программ фирмы NUMECA есть сеткопостроитель Hexpress, он полностью написан командой разработчиков из Белоруссии, они же продолжают его сопровождать и улучшать. Мы гордимся участием белорусской команды в проекте NUMECA.

5) Я рад со своей стороны приветствовать Тесис в качестве интернациональной компании, будем с ними конкурировать немножко честнее, чем это было раньше.

[a_schelyaev 366]

В качестве резюме, не для представителей компании Тесис (если они все такие, как один известный представитель, то с ними говорить о чем-либо бесполезно), а для тех, кто читал, вникал в суть дела, вот что сказать имею.

Я так понимаю, что после Болотной площади у нас теперь все норовят на трибуну залезть.

:)

1) все это глупо, с самого начала скрывать было глупо, вот в глупой ситуации и оказались представители тесис, больше ничего. в наш век сопоставить информацию с двух сайтов нужно 15 минут, так что пеняйте на себя, с более глупой ситуацией я не сталкивался давно. надо держать людей за последних дураков, чтобы не предусмотреть такого вопроса, который я задал, не я бы задал, задал бы другой человек, это на поверхности.

Конечно глупо. Пришел нюмека-раша, который абсолютно не в теме и который тут Америку открыл о ТЕСИСе, когда каждый желающий может пообщаться с учредителями компании на конференции "Инженерные системы".

Ну прям секрет Полишинеля...

:)

3) формально можно и дальше называть flowvision российским продуктом, но здесь не формальность во главе. тут вся суть в том, что если есть участие иностранных граждан или капитала, и это будет известно и не будет утаиваться, то полностью российским продукт не повернется язык назвать, потому что психологически русскими людьми это не будет восприниматься, не потому ли скрывалось?

Я так понимаю, что разговор из цивилизованной стези постоянно переводится на разговор по-понятиям.

В таком случае предлагаю шагнуть еще дальше, что уж там, до конца так до конца - вспомним про татаро-монгольское иго и зададим себе вопрос сколько неславянской и не русской крови течет в наших венах.

:)

А психологически я еще не встречал людей, которые меня считают интернационалистом или космополитом.

Да и наших ребят тоже.

Мы говорим по русски и по украински; мы разговариваем матом, когда нужно; мы пьем горькую; а сегодня я вот делал шашлык.

Фотоотчет могу приложить.

:)

Поэтому я предлагаю закончить этот около интеллигентный треп ни о чем.

Надо быть проще и люди потянутся.

Не всю же жизнь на Хирша молиться.

4) Для разрядки. В наборе программ фирмы NUMECA есть сеткопостроитель Hexpress, он полностью написан командой разработчиков из Белоруссии, они же продолжают его сопровождать и улучшать. Мы гордимся участием белорусской команды в проекте NUMECA.

Продукт Нюмека принадлежит зарубежному юридическому лицу и распространяется по всему миру, в первую очередь, по законам страны, в которой он существует - если не ошибаюсь, Бельгия. В первую очередь должны соблюдаться законы именно этой страны.

Чтобы стало окончательно понятно, можете взять в пример продукцию корпорации Ансис, которая существует по законам США, т.к. является американской компании. И при продаже данной продукции идут согласования с госдепом США.

И даже если правами на продукт обладают ТопСистемы, то все равно им приходится оглядываться на госдеп США, т.к. в основе их продукта лежит ядро парасолид, технологии которого имет корни в США. Катия попекается министерством финансов Франции. У нас всем ведает ФСБ и антимонопольщики. И т.п.

Поэтому, компания Нюмека не российская компания, а компания ТЕСИС российская компания, которая не является ни чьей дочкой.

FlowVision подчиняется законам Российской Федерации.

5) Я рад со своей стороны приветствовать Тесис в качестве интернациональной компании, будем с ними конкурировать немножко честнее, чем это было раньше.

Вы можете хоть тысячу раз произнести слово халва - слаще во рту не станет.

;)

Хотя если учесть, что в написании нашего решателя повинны люди родом из Украины, то да - все мы из Советского Союза.

[n-r 62]

a_schelyaev, я не хочу с вами спорить, у меня был вопрос, я его прояснил, все, вопрос для меня закрыт

[Apologist 0]

В тему, попалось старое, да ещё на сайте Сухого.

А вообще ВНИИЭФ в мире инженерного софта имеет хороший опыт за плечами. Решатели предлагаемые конторой CD-Adapco на рынке это не что иное как именно разработки спецов из ВНИИЭФа.

<noindex>http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-61473.html</noindex>

a_schelyaev,

Это вы писали или такие слухи кто-то ещё распространяет кроме вас?

[Apologist 0]

Ну и ещё в догонку о Российском CAE: Беседуем о наукоемком ПО и ФЦП с Александром Щеляевым (ТЕСИС)

<noindex>http://cadovod.livejournal.com/55806.html</noindex>

(кстати, журнал интересный, мастфренд)

a_schelyaev, не могли бы вы уточнить сколько конкретно "тысяч предприятий в России и за рубежом" в вашей клиентской базе?