Перейти к публикации

FAQ/PowerMill


Гость NickeL

Рекомендованные сообщения

Наверно хочется развиваться, а ничего нового в доступе не появляется.

Если скучно, можно изучать и другие CAM-системы , там тоже есть много интересного. И тогда можно сравнивать с Милом. Не надо зацикливаться на одном и скучать . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


надо поставить вопрос по дпугому . Почему NX можно скачать и почему Повермилл нет ? Я думаю что последсвия от этого будут .Все будут знать NX и никто не будет изучать PowerMill .Поэтому все будут покупать NX и PowerMill будет постепенно терять позицую . Это плохая политика Делцам . Если хочешь продать то надо иметь возможность узнать продукт . Какая подержка в интернете Сименс и какая Делцам ? Там разница огромная . Поэтому я лично считаю , что будущее за NX .Ичуться Повермилл значит не учится а искать иксать и расскрывать тайны  .это плохо .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно политика, проводимая каждой компанией, нацелена на получение прибыли. И каждый эту прибыль хочет заполучить по своему. К примеру оф. винда стоит 100$ и какой-нибудь САМ пакет стоит 10 000$. Разве разработка винды стоит дешевле чем разработка САМ - новрятле. Просто виндой пользутся (условно) 1 млрд населения а САМ 1000 человек. Отсюда и цена. Точно также и в конкурирующих САПР - каждый идет своей дорогой, и берет своего клиента.

Делкам предоставляет пробную бесплатную версию - достаточно к ним обратиться от имени какой либо фирмы. Как мне кажется на данный момент компании, которая является брендом в мехобработке есть смысл вкладывать средства в защиту ПО, а не в общедоступное использование своего продукта.

И скажу вам честно - техподдержка своих клиентов у делкама на высоте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mr.LK  это да ,я личну люблю ПМ но все равно если посмотреть на Сименс , они делают очень много вебинаров например . Просто хотят чтоб их продукт вошел в известность .Делцам идет другим путем . Очень жаль что ваш русский хороший Sprutcam тоже делает ошибки по моему в маркетинге .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
надо поставить вопрос по дпугому . Почему NX можно скачать и почему Повермилл нет ?
 

 

2012-го в принципе хватает за глаза, максимум использую 4 axis.....

 

Раньше версии для "очень бедных" выходили регулярно, максимум с отставанием в 1 год... а сейчас длительная пауза.

 

По идее в последующих версиях должна изменяться математика траекторий - в лучшую сторону, особенно это касается "художественных" поверхностей.

Я так понял они всю свою энергию направляют в полностью автоматизированную FeatureCAM
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2012-го в принципе хватает за глаза

 

В 2013-м появилась стратегия высокоскоростной обработки Vortex. Пользуется ли кто и каков эффект?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 2013-м появилась стратегия высокоскоростной обработки Vortex. Пользуется ли кто и каков эффект?

 

 

Есть опыт. Обрабатывали титан ВТ4 с осевой глубиной 30 мм. Скорость резания и подача согласно каталогу инструментов. Сокращение времени обработки в 9 раз.

 

Обрабатывали алюминий АМг 6. Глубина резания 20 мм (полная высота кармана). Сокращение времени 30 %, но самое главное, фрезу не стало затягивать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В 2013-м появилась стратегия высокоскоростной обработки Vortex. Пользуется ли кто и каков эффект?

 

 

Есть опыт. Обрабатывали титан ВТ4 с осевой глубиной 30 мм. Скорость резания и подача согласно каталогу инструментов. Сокращение времени обработки в 9 раз.

 

Обрабатывали алюминий АМг 6. Глубина резания 20 мм (полная высота кармана). Сокращение времени 30 %, но самое главное, фрезу не стало затягивать.

 

т.е. раньше режимы были значительно ниже указанных в каталоге? А какие фрезы использовали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. раньше режимы были значительно ниже указанных в каталоге? А какие фрезы использовали?

 

 

 

Фрезы те же, но подачи были значительно занижены. По алюминию против затягивания помогало снижение скорости резания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 " затягивания "-простите за неосведомленность,можно немного поподробнее ,что это ?

на своей практике сталкивался с другим термином-вытягивание ..

да и если совсем не сложно можно в цифрах узнать что фирма изготовитель фрез ,какие использовали режимы в отличии  от каталога 


надо поставить вопрос по дпугому . Почему NX можно скачать и почему Повермилл нет ? Я думаю что последсвия от этого будут .Все будут знать NX и никто не будет изучать PowerMill .Поэтому все будут покупать NX и PowerMill будет постепенно терять позицую . Это плохая политика Делцам . Если хочешь продать то надо иметь возможность узнать продукт . Какая подержка в интернете Сименс и какая Делцам ? Там разница огромная . Поэтому я лично считаю , что будущее за NX .Ичуться Повермилл значит не учится а искать иксать и расскрывать тайны  .это плохо .

ситуацию ,да как и проблему многие видят по разному,кто-то и с вашими тезисами согласится,а кто-то их полностью опровергнет ..

вот лично у меня складывается впечатление,что PowerMILL находится на другой ступене ( выше на ступень ) развития,занимаются доведением до ума свои топ продукты PowerMILL , ArtCam ,все остальное созданы как бы для поддержания штанов ...

Да и забыть  PowerMILL ,те к то с ним работает и работал,вряд ли получится,он во многом неповторим и интересен , в команде с PowerSHAPE ,Exchange , PostProcessor ,он бесподобен...

NX  - неплох,многие мне это вторят,но у него есть отличный конкурент ,земляк,который потихоньку выходит из тени- hyperMILL ( пора бы и в подфоруме  создать ветку посвященную hyperMILL )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорят что hyperMILL очень хорош для 5 осевой  , может даже самый лучший для 5 осевой .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 " затягивания "-простите за неосведомленность,можно немного поподробнее ,что это ?
 

Это технологический термин . Обычно так говорят , когда фрезу "затягивает"  в метал при определенных режимах резания или стратегиях и параметрах обработки. И при этом может быть изменение размера в минус. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорят что hyperMILL очень хорош для 5 осевой  , может даже самый лучший для 5 осевой .

ждем создании ветки в подфоруме для hyperMILL,будем пробовать и обсуждать..

 

 " затягивания "-простите за неосведомленность,можно немного поподробнее ,что это ?
 

Это технологический термин . Обычно так говорят , когда фрезу "затягивает"  в метал при определенных режимах резания или стратегиях и параметрах обработки. И при этом может быть изменение размера в минус. 

 

не понимаю,как затягивает ... фрезу в металл затягивает ,во время резания ?если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

 

 

если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

Именно так и бывает , поддерживаю полностью

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

попытаюсь немного "раскрыть" для себя непонятную фразу - " не жесткой длинной фрезе " ,по своей практике могу сказать при работе с корпусными деталями ( корпуса ,кронштейны,радиаторы ),жесткость немного утрачивается с вылетом инструмента, ( фрезы исключительно из твердогосплава ) из обычной оправки и обычной зажимной цанге,большая жесткость приобретается при условии нормально зажима за хвостовик ( к примеру D 12 зажим не менее 18-20 в силовую оправку с вылетом 150-180 мм  ) для доработки радиусов ,со съемом в четверть от диаметра фрезы всегда проходила гладко ,главное не скорость в изготовлении детали, а качество в обработке

но немного удивляет,а зачем здесь встречное фрезерование ?при большом вылете дробление на стенках будет ужасное 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

попытаюсь немного "раскрыть" для себя непонятную фразу - " не жесткой длинной фрезе " ,по своей практике могу сказать при работе с корпусными деталями ( корпуса ,кронштейны,радиаторы ),жесткость немного утрачивается с вылетом инструмента, ( фрезы исключительно из твердогосплава ) из обычной оправки и обычной зажимной цанге,большая жесткость приобретается при условии нормально зажима за хвостовик ( к примеру D 12 зажим не менее 18-20 в силовую оправку с вылетом 150-180 мм  ) для доработки радиусов ,со съемом в четверть от диаметра фрезы всегда проходила гладко ,главное не скорость в изготовлении детали, а качество в обработке

но немного удивляет,а зачем здесь встречное фрезерование ?при большом вылете дробление на стенках будет ужасное 

 

 

 

 

 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

попытаюсь немного "раскрыть" для себя непонятную фразу - " не жесткой длинной фрезе " ,по своей практике могу сказать при работе с корпусными деталями ( корпуса ,кронштейны,радиаторы ),жесткость немного утрачивается с вылетом инструмента, ( фрезы исключительно из твердогосплава ) из обычной оправки и обычной зажимной цанге,большая жесткость приобретается при условии нормально зажима за хвостовик ( к примеру D 12 зажим не менее 18-20 в силовую оправку с вылетом 150-180 мм  ) для доработки радиусов ,со съемом в четверть от диаметра фрезы всегда проходила гладко ,главное не скорость в изготовлении детали, а качество в обработке

но немного удивляет,а зачем здесь встречное фрезерование ?при большом вылете дробление на стенках будет ужасное 

 

А никто и не предлагает  встречное фрезерование .Просто Вы спросили про фразу "затягивает" и Вам объяснили ее значение и при каких условиях это обычно происходит

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А никто и не предлагает  встречное фрезерование .Просто Вы спросили про фразу "затягивает" и Вам объяснили ее значение и при каких условиях это обычно происходит

значит в цепочке разработки просто  небрежность,со стороны программиста  (съем оставшегося материала , да и в карте наладки можно описать какой инструмент и какой патрон использовать )по классике в обработке такого быть не должно (затягивания и отвратительной обработки )...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А никто и не предлагает  встречное фрезерование .Просто Вы спросили про фразу "затягивает" и Вам объяснили ее значение и при каких условиях это обычно происходит

значит в цепочке разработки просто  небрежность,со стороны программиста  (съем оставшегося материала , да и в карте наладки можно описать какой инструмент и какой патрон использовать )по классике в обработке такого быть не должно (затягивания и отвратительной обработки )...

 

да и про затягивание все понятно,у нас вытягивает ,но  технологически оказывается затягивает в металл ,разными понятиями слова об одном 

вот только интересно,на этом форуме в большей своей массе только программисты-технологи,а есть ли кто работает и непосредственно с оборудованием (обрабатывающими центрами )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорят что hyperMILL очень хорош для 5 осевой  , может даже самый лучший для 5 осевой .

 

сейчас взглянул насчет 5 осевых стратегий ,то что предлагает hyperMILL 34 стратегии,мало кто может похвастать таким разнообразием 

hyperMILL 5 AXIS.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...