Перейти к публикации

Вспомогательные линии


Рекомендованные сообщения

Просто каждое обсуждение программы регулярно зависает на этом моменте, предлагаю обсудить плюсы и минусы классического, для этой программы, способа создания эскизов.

Вот к примеру 2 простейших эскиза сделанных с помощью таких линий.

5e419dc5dcbc6_(10).jpg.5c0b65cfe45a3ecf4894db39b7f8f9b3.jpg5e419dce13142_(11).jpg.25b3202070d51796fb27bd53d989905d.jpg

На моей практике так быстрее чем методы с отдельной простановкой размеров и зависимостей и это не грузит память. Вспомогательная линия сразу дает и размер и взаимосвязь, "определять" такой эскиз не нужно т.к. каждая вспомогательная линия уже определена при создании, заданной координатой и(или) взаимосвязью с другой такой линией в виде размера или угла. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


12 минуты назад, Claus сказал:

предлагаю обсудить

А чего тут обсуждать? Очень сомневаюсь, что среди пользователей ТФ есть те, для кого эти линии проблема. Ну а для оппонентов, эти линии просто как красная тряпка для быка. При упоминании ТФ, у них глаза наливаются кровью, и они начинают вопить: "а вот эти линии нам жить мешают ..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что? Действительно мешают. К слову сказать и в К можно работать по такой же системе... но зачем?

И ещё. Ведь в 16 версии ТФ уже не обязательно работать по этим линиям. С чего бы это разрабы так озаботились?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, IgorT сказал:

А что? Действительно мешают. К слову сказать и в К можно работать по такой же системе... но зачем?

И ещё. Ведь в 16 версии ТФ уже не обязательно работать по этим линиям. С чего бы это разрабы так озаботились?

Ну вот понять бы где они могут помешать, так же быстрее. В К похожая система, не динамичная как тут, но тоже удобная. Почему озаботились, понятно т.к. тем кто привык делать с размерами, переходить на другие рельсы сложно.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, IgorT сказал:

К слову сказать и в К можно работать по такой же системе

Это лишь отдаленно напоминает линии построения в ТФ (хотя даже визуально не похоже : розовые тонкие сплошные линии vs чёрный тонкий пунктир, я про умолчательные настройки:)  ) . Функционально: в ТФ эскизник/чертёж через линии построения  получается сразу параметрический, без надобности наложить доп ограничения, с однозначным поведением и крайне быстрым перестроением в случае наличие даже огромного количество параметрических взаимосвязей. Стоит только попробовать сравнить даже массивы в К и ТФ в 2D: построив массив поменять кол-во копий...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вспомогательные линии "от балды" ставятся что ли?:smile:

Или их транслирует в Т-флех телепатия? 

#краснаятряпка

1 минуту назад, SAPRonOff сказал:

сразу параметрический

Что такое "не сразу параметрический"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, KorovnikovAV сказал:

транслирует в Т-флех телепатия?

Да-да, тема с ИИ там тоже актуальна:biggrin:, особенно в совокупностью с параметрическими возможностями, «2D точки привязки», 2D сборки: сверху-вниз/снизу вверх, конфигурации/исполнения в 2D сборках (это все на линиях построениях) и т.д. 

10 минут назад, KorovnikovAV сказал:

#краснаятряпка

Сколько сейчас, кстати, час лекций по SW стоит в Вашем регионе, если не секрет? 

12 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Что такое "не сразу параметрический"?

В К посмотрите розовенькие линии:) которые на ограничениях в лучшем случае работают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Вспомогательные линии "от балды" ставятся что ли?:smile:

Или их транслирует в Т-флех телепатия? 

#краснаятряпка

Что такое "не сразу параметрический"?

Можно и "от балды" конечно, если сразу непонятно какой будет размер. Я бы сказал не параметрический, а кинематический эскиз, тут очень неплохо работают взаимосвязи этих линий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Claus сказал:

Можно и "от балды" конечно, если сразу непонятно какой будет размер. Я бы сказал не параметрический, а кинематический эскиз, тут очень неплохо работают взаимосвязи этих линий.

Ну вот же, нормальный ответ. 

Учитесь, @SAPRonOff

Это вам не лозунги про «Параметрическую параметризующую параметрику»

Изменено пользователем KorovnikovAV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня уже болезнь "лини построения", без них уже не могу работать, постоянно их ищу - привык! Но похоже тенденция такова, что им осталось не долго, в итоге через пару лет и пользоваться ими будет проблематично, на них забьют ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Chikua1000 сказал:

на них забьют

Немного зная внутреннюю кухню, скажу,  что это ошибочное утверждение :)  Так, после анализа обоих решений: более рациональным все-таки признан (не только разработчиками, а важнее - пользователями) принцип на линиях построения, т.о. отступление от прежних утверждений по эффективным способам работы с 2D не поменяется, в том числе в будущих версиях. У линий с ограничениями слишком принципиальные ограничений, которых ко всему прочему не мало.

 

В 13.02.2020 в 06:06, KorovnikovAV сказал:

Это вам не лозунги

Ну писать лозунги не моя задача, моя (предвкушая нападки троллей : эту задачу никто не ставил, т.к. сейчас других задач «выше крыши») - поддержка справедливости на техническом уровне ^^ 

И это всё - гуманитарные частности, если ближе к технике, то очень хотелось бы увидеть параметрический чертёж (без проекций и 3D, т.к. справедливости ради нужно понимать, что есть множество предприятий, которые о 3D слышали только в блокбастерах, и 3D для них лишняя сущность, при любых доводах ) с овер парой тысяч ограничений, с несколькими исполнениями, в другой CAD, где можно легко что-то кинематически подвигать, пошевелить и провести анализ изменений;) Тут ТФлекс достаточно легко справляется, поэтому линии построения есть и будут (не удержался :biggrin: )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Chikua1000 сказал:

Но похоже тенденция такова, что им осталось не долго

Очень сомневаюсь в том, что они куда либо денутся. Ограничения в ТФ появились в угоду желающим перейти на ТФ с других систем, так сказать для облегчения "ломки". Уверен, что те, кто начинал с ТФ, появившуюся в 16-й версии на ленте закладку "ограничения", так же как я, удаляют её при настройке системы под себя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Claus ! По ходу Вы владеете ТФ и СВ в равной мере?

Может покажете на примере видео, как сделать некую деталь параметрическую, средствами TF и в SW. Что бы было что сравнивать. А то пока вместо обсуждения одни рассказки слышно. Или хотя бы эскиз.

А то людей, умеющих работать в обоих системах весьма ловко, мало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вспомогательная геометрия есть во всех программах, просто здесь ей дали больше возможностей, которые тут бы и обсуждать.  

14 минуты назад, IgorT сказал:

@Claus ! По ходу Вы владеете ТФ и СВ в равной мере?

Может покажете на примере видео, как сделать некую деталь параметрическую, средствами TF и в SW. Что бы было что сравнивать. А то пока вместо обсуждения одни рассказки слышно. Или хотя бы эскиз.

А то людей, умеющих работать в обоих системах весьма ловко, мало.

Ну, по крайней мере сам так считаю.

Если найду время, обязательно так и сделаю. 

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы можете на словах раскрыть обсуждаемую тему? Лично я так и не проникся методикой построения эскизов в ТФ. Хотя пытался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На словах, наверное второй эскиз из тех что я выложил картинкой и в СВ проще делать со вспомогательной геометрией. Ну и лично мне удобно, когда взаимосвязи так наглядно заметны, если линия имеет не ту зависимость, она легко меняется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что такое "легко меняется"? Какие сложности в корректировке подобного эскиза в SW? Я не представляю как это делается в TF. Почему там "легко"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, IgorT сказал:

Почему там "легко"?

ПОТОМУЧТО. Потому что адептам ТФ всё легко делать в ТФ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, IgorT сказал:

Что такое "легко меняется"? Какие сложности в корректировке подобного эскиза в SW? Я не представляю как это делается в TF. Почему там "легко"?

К примеру угловую линию того эскиза можно перездать как например параллельную вертикальной оси, нажав на линию, нажать кнопку "изменить способ задания" выбрать вертикальную ось и набрать размер. В СВ в данном случае проще будет удалить и начертить этот элемент заново.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Claus сказал:

нажав на линию, нажать кнопку "изменить способ задания" выбрать вертикальную ось и набрать размер

По-вашему, это проще, чем просто задать линии закрепление вертикальности (или параллельности)?

Я думаю, что это всего лишь вопрос привычки. Одним "проще" одно потому что они так привыкли, а другим проще другое потому что они привыкли по-другому.

Зачем убеждать, что только один способ удобнее?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...