Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

1 час назад, Fedor сказал:

Можете прыгать на батут с тем же успехом ... 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_Коши    Со времен Коши вопрос закрыт :) 

Вы это кому объясняете. СоклакОву?

[M]{X}``+ [C]{X}`+[K]{X} = F(t)

Начальная скорость у молотка. У пустой банки нет начальной скорости.  Предлагаете через матрицу демпфирования молотка получить начальную силу F (0)... ???? )))))

Начальные условия не зависят не зависят от материала банки...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Цитата

 У пустой банки нет начальной скорости.

Есть. Например нулевая :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

Есть. Например нулевая :)

Умножив [C]{X}` получим ноль. Что еще придумаете? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все Коши придумал .   Учиться , учиться и еще раз учиться - как Ильич учил :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://mathenglish.ru/mechanics/zhilin/zhilin4.pdf  вот любопытная книжка по оболочкам...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

На стр. 15.  И я об этом писал Добряку :)

Снимок8.GIF

Вы уже лет 15 пишете что придумали новую теорию построения КЭ. Но эти новые КЭ так никто и не видел... 

И теперь опять. Где эти новые трехмерные КЭ с 6 степенями свободы в узле... ) Три перемещения + три угла поворота в узле...

Построенные по теории Коссера? ))

Три угла поворота чего???... ))))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Того же чего и перемещения :) 

Человек я ленивый, мне проще самому думать, чем в тонкостях следовать за другими. Где-то в книжке можете найти и про 6 степеней свободы. И про сдвиги у Тимошенко . Читайте :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Fedor сказал:

Того же чего и перемещения

:biggrin:

12 минуты назад, Fedor сказал:

Человек я ленивый, мне проще самому думать

Еще древние греки знали, что в точке (узле) нет угла поворота... У точки нет геометрического размера, поэтому нет угла поворота...

Продолжайте думать... )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитайте что понимается под точкой в механике деформируемых тел. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Еще древние греки знали, что в точке (узле) нет угла поворота... У точки нет геометрического размера, поэтому нет угла поворота...

Как насчет micropolar theory?

 

Я вам даже больше скажу, есть модели сплошной среды, где материальная точка имеет не только "микроповороты", но и свою внутреннюю структуру. И в ряде приложений это оказывается очень удобно. 

 

То, что вам сообщили древние греки - просто классическая стандартная модель сплошной среды. Один из возможных наборов постулатов, который приводит к определенному набору равнений. Как вы, надеюсь, понимаете, это не единтвенно возможный вариант, и конечные уравнения равновесия можно сформулировать и в других переменных, и по-другому.

 

Что касается пластин, то вы почему-то упорно не хотите принять, что "точка на срединной поверхности" пластины подразумевает целое множество "точек" вдоль толщины пластины, отклонения которых вполне себе позволяют определить понятия углов поворта. И никакого Коссера здесь даже не нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Orchestra2603 сказал:

Я вам даже больше скажу, есть модели сплошной среды, где материальная точка имеет не только "микроповороты", но и свою внутреннюю структуру. И в ряде приложений это оказывается очень удобно. 

Вы начало разговора почитайте...)) Есть углы поворота в узлах стержня и их надо правильно передать на узел солида или узел оболочки. Под стержнем понимается обычный сопроматовский стержень. )

Любое количество неизвестных в узле можно ввести. Хоть сто хоть двести...)

Какой смысл бегать за Федором по этому кругу... Он сейчас сделает паузу и опять начнет доказывать, что в узле можно ввести любое количество неизвестных.

Например депланацию для узлов трехмерного солида... )))) 

 

10 часов назад, Orchestra2603 сказал:

Что касается пластин, то вы почему-то упорно не хотите принять, что "точка на срединной поверхности" пластины подразумевает целое множество "точек" вдоль толщины пластины, отклонения которых вполне себе позволяют определить понятия углов поворта. И никакого Коссера здесь даже не нужно.

Это вы не можете понять, что пока не будет ссылки на эту теорию не о чем говорить.

Нечего обсуждать пока не станет понятно, что понимается под словами угол поворота или депланация...)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про связь малых углов поворота и производные читайте в сопромате.  Для этого и нужны элементы с производными если смотреть на оболочку как двухмерное многообразие, а не безобразие. Добавляя производные мы по сути задаем отрезки если смотреть на бесконечно малое прагматично   :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Про связь малых углов поворота и производные читайте в сопромате.  Для этого и нужны элементы с производными если смотреть на оболочку как двухмерное многообразие, а не безобразие. Добавляя производные мы по сути задаем отрезки если смотреть на бесконечно малое прагматично   :) 

Вот вы и сделали очередной круг, аж на две страницы. Вроде все понимаете.

Сделайте этот солидный КЭ с 6 степенями свободы в узле на основе теории стержней и оболочек.. ))

Тогда будет что обсуждать...)

Или заходите на новый круг.  Еще на две страницы. Чтобы потом опять объяснять на пальцах теорию стержней и оболочек..))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, вы хоть насчет 5 степеней свободы  успокоились :)

Цитата

солидный КЭ с 6 степенями свободы в узле

Я могу, только смысла не вижу. Хотел сделать так чтобы в нескольких узлах было по 3 степени свободы, а в нескольких 6 с производными, чтобы удобно было соединять оболочечные и /или стержневые, да отложил на потом. Через окаймления это не сложно :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Fedor сказал:

Ну, вы хоть насчет 5 степеней свободы  успокоились

Не пятой, а шестой... 

Я и не волновался. Поэтому и не поднимаю каждый день эту тему. )

Мне не нужно чем-то занять себя до конца рабочего дня...)))

Каждый рабочий день...)))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Вы начало разговора почитайте...)) Есть углы поворота в узлах стержня и их надо правильно передать на узел солида или узел оболочки. Под стержнем понимается обычный сопроматовский стержень. )

Любое количество неизвестных в узле можно ввести. Хоть сто хоть двести...)

Чего-то я совсем теряю ход вашей мысли. Видел я с чего началось. Вы сами и утверждали, что их нельзя заставит крутиться совместно. Когда вам говорят, что можно, что угол там есть, и все прекрасно работает, вы отвечаете типа "да,херня все, хоть 1000 углов там задавайте".. Это какая-то недоступная мне логика.

 

Стыковка элементов с разным набором степеней свободы - совершенно обычная штука. Есть несколько способов их состыковать и обеспечить передачу всех нужных усилий.

 

В элементах стержней есть угол закручивания, который определяется из уравнения кручения. В оболочке в ее плокости есть перемещения подобно тому, как у плоского элемента. Через производные там в углах вводятся углы поворота в плокости. При стыковке со стержнями вообще никаких проблем не возникает. В Ансисе,а скорее всего и во всем другом софте, это работает и вообще вез каких-либо танцев с бубном. Загляните в theory reference и увидите, какие там элементы, как они формулируются, и убедитесь, наконец, что там есть этот угол поворота!

 

Когда надо с солидом стыковать - это другая песня, там нужно выкручиваться, хотя опять же ничего принципиально трудного и невозможного там нет.

 

Я запутался. Вы хотите что-то доказать? или уточнить? или опровергнуть? или указать на ошибку?

16 часов назад, Orchestra2603 сказал:

Как вы, надеюсь, понимаете...

2 часа назад, soklakov сказал:

:doh::biggrin::biggrin:

Надежда, она такая.. умирает последней :smile:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Maxmore
      Согласен полностью, через всё это пришлось пройти. От себя добавлю что у нас 400ый не PRO а обычный - его еще больше пришлось доводить до рабочего состояния, так как их производят разные заводы. с ITX508MY еще все более печально было - проблемы на пусконаладке, затем замена прокладок, затем пусконаладка уже с участием китайца...в общем да, помучаться пришлось. С большего оборудование рабочее, свои функции выполняет. Фануковские посты можно доработать до HNC без особых проблем.
    • Fedor
      Для любой размерности можно решать полином этой размерности. Такова сущность вопроса существования, а не конкретное явление вычисления. Дух, а не буква :)
    • anykeyto
      День добрый коллеги. Работает ли кто на этой стойке? Где берете информацию по программированию кроме мануала от Ками?  Интересует макропрограммирование, программирование цилиндрической интерполяции. Да и вообще, давайте делиться опытом. В свободном доступе практически нет никакой информации о работе станка и стойки этого чуда китайской инженерии.  Вопрос про G108, пользовался ли кто функцией CTOS/STOC?   
    • __Andrey__
      Доброго всем времени суток. Начал сборку станка для симуляции. Загрузил модель станка DMU50 в папку. В генераторе станков сделал настройки осей. Постпроцессор на sinumerik создал из шаблона. Скопировал папку cse_driver со станка с похожей кинематикой (sim06_mill_5ax). В файлы .dat внесены данные. При запуске симуляции по машинному коду ругается, что не найден файл PMAC. После закрытия окна с ошибкой продолжает работу и доходит до смены инструмента и там выскакивает ошибка. . Прошу помощи с этой проблемой. Файл to_ini генерируется в папку cse_driver.
    • anykeyto
      Устроился в начале года в контору где стоит IronMAC IMU-5X 400 Pro. Стойка HNC8-848di. Контора отправила на обучение, на курс 5-осной обработки на этой стойке, в цто Ками в Москве. В целом все доступно и понятно. Это когда было само обучение. Но в работе самой стойки есть куча вопросов. По факту на стойка не настроена. Не знаю, может наладчик который запускал станок попался ленивый, может в другом была причина. Но первый месяц-полтора занимался только настройкой системы (что знал, что пришло в процессе изучения параметров, ладдера, и прочее).   Сам станок интересный и понятный. Но русская локализация хромая, как и мануал от ками. Там голимый перевод то ли с английского, толи с китайского.... но вместо фрезы "нож" и так далее.  Основа тут G код, в целом почти фанук, но есть отличия. Есть группа циклов для фрезеровки сверления, резьбы и расточки, под них есть прям шаблон, в котором только переменные задаешь, но криво реализован синтаксис, который поправить можно уже непосредственно в коде.
    • Ветерок
      В ярлыке прописать путь к русскому файлу: "C:\PTC\Creo 8.0.4.0\creo_help_pma\russian\index.html"
    • Guhl
      Номера 2000 и выше - это вроде как не ошибка а сообщение оператору Открывайте инструкцию на станок с описанием сообщений или смотрите в ладдере в чпу или скачайте ладдер и смотрите в Fladder3
    • ДОБРЯК
      В МКЭ это классический modal-prestress анализ. Из МКЭ вы получаете только матрицу масс и матрицу жесткости. На этом МКЭ заканчивается. Дальше решайте как хотите. Вот Федор решает квадратное уравнение и получает первые собственные частоты.:=) Вопрос только в том какие силы нужно задать, чтобы получить начальные напряжения и как эти силы зависят от частоты вращения. Дальше матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Естественно данное суммирование меняет жесткость конструкции. Поэтому и говорят про преднапряженный модальный анализ. Основной вопрос какие силы нужно приложить в зависимости от частоты вращения, прежде чем делать статический анализ.  Но вы этот вопрос не освещает. Это ваше право не подумайте, что у меня есть какие то претензии.
    • Fedorly
      Вашему вниманию предоставляется программа, которая позволяет пакетно обработать DXF файлы разверток и получать Длину реза, Количество врезок, габариты развертки, миниатюру.  Полученные данный  легко сохраняются в PDF, Excel, txt и другие форматы. Дальше, полученные данные, могут быть применены в расчете себестоимости детали Скачать  
    • maxx2000
      такой дурной вопрос. Как сделать чтобы офлайн справка вызывалась на русском? перезаписать файлы английской справки русской или можно где-то, что-то подправить?
×
×
  • Создать...