Перейти к публикации

Анализ напряжений тел вращений!


talnur

Рекомендованные сообщения

Добрый день! Моделируется балансир, как видно на картинке, есть вилка, корпус. При проведении анализа напряжений программе не удается завершить расчет сетки и, соответственно и расчет на прочность. Все дело в вилке. Рассмотрел вилку отдельно, сначала зависимость фиксации задал на поверхность оси, запустил анализ, расчет останавливается на расчете сетки. Затем попробовал задать фиксацию, так как показано на рисунке 5. Здесь уже расчет останавливается на расчете контактов. Кто поможет, кто подскажет? :smile:

Screenshot_9.png

Screenshot_10.png

Screenshot_11.png

Screenshot_12.png

Screenshot_13.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 часа назад, talnur сказал:

расчет останавливается на расчете сетки.

последняя картинка.. резьба в цилиндрике на вилке реально нарисованная или прост условное отображение резьбы?
первый вариант всё объясняет:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

последняя картинка.. резьба в цилиндрике на вилке реально нарисованная или прост условное отображение резьбы?
первый вариант всё объясняет:biggrin:

Даааааа лааааадно!!!!!!!!!!!! Резьба реально вырезанная, не условная резьба. Удалил резьбу, произвел расчет сетки.....и программа рассчитала хаха, никогда бы не додумался, а я шарюсь в других деталях:maladets:Интересно, с чем это связано? И кстати, огромное спасибо!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, talnur сказал:

Интересно, с чем это связано

ну как с чем? профиль резьбы слишком тонкий и сложный для программы авт. создания сетки, десятые доли миллиметра.. Если нет смысла проверять прочность самой резьбы и крепежа, то рисовать это незачем. В этом и есть основной смысл препроцессинга, подготовки геометрии к расчету - надо избавляться от всякой мелкой геометрии: канавки, фаски, маленькие радиусы скруглений и т.п.
p.s.: рисовать резьбу нет смысла не только в модели для расчета, но и в модели для КД. Большие сборки с реальной резьбой лагают сильно))
Поэтому сделали спец-ю фичу "условное отобр-е резьбы". Она и с модели на чертёж переносится хорошо. А больше и не надо

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

ну как с чем? профиль резьбы слишком тонкий и сложный для программы авт. создания сетки, десятые доли миллиметра.. Если нет смысла проверять прочность самой резьбы и крепежа, то рисовать это незачем. В этом и есть основной смысл препроцессинга, подготовки геометрии к расчету - надо избавляться от всякой мелкой геометрии: канавки, фаски, маленькие радиусы скруглений и т.п.
p.s.: рисовать резьбу нет смысла не только в модели для расчета, но и в модели для КД. Большие сборки с реальной резьбой лагают сильно))
Поэтому сделали спец-ю фичу "условное отобр-е резьбы". Она и с модели на чертёж переносится хорошо. А больше и не надо

Хаха, логично логично)) Спасибо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5dcfe5532cec5_.thumb.PNG.44175ded3d4cec04857865fe79e00668.PNG По правилам хорошего тона на форуме принято "спасибо", "огромное спасибо" и прочие подобные термины подтверждать нажатием на кнопочку "Нравится" автора полезного ответа.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Jesse сказал:

Если нет смысла проверять прочность самой резьбы ... то рисовать это незачем

Я даже и писать ничего не буду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@talnur кстати, для расчета сборок с крепежом используются специальный "виртуальный" крепёж. В инвенторе он тоже должен быть. В СВ и Ансис он тоже есть (правда в Ансис я так и не нашёл виртуальные болты). Допустим, если надо посмотреть контактные напряжения во фланцевом соединении от момента затяжки болтов (непосредственно в местах контакта фланцев, а не в не отверстиях), то болты моделируются условно как бы для расчета, и задаётся на них преднатяг. То есть сами болты тем более с резьбой рисовать не надо

5 минут назад, Борман сказал:

Я даже и писать ничего не буду.

Что?:biggrin:. И такие задачки бывают..
  Чувак с работы рассказывал историю, как на его предыдущей работе произошла небольшая авария на ГЭС и проверка выявила, что все дело в шпильках. Так вот считали они шпильку, а автоматическим мешером не получилось сетку сделать. В итоге его коллега месяц вручную в АРМ Structure "лепил" сетку одной только шпильки с резьбой))
ну она правда большая была, но всё равно..

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Jesse сказал:

@talnur кстати, для расчета сборок с крепежом используются специальный "виртуальный" крепёж. В инвенторе он тоже должен быть. В СВ и Ансис он тоже есть. Допустим, если надо посмотреть контактные напряжения во фланцевом соединении от момента затяжки болтов (непосредственно в местах контакта фланцев, а не в не отверстиях), то болты моделируются условно как бы для расчета, и задаётся на них преднатяг. То есть сами болты тем более с резьбой рисовать не надо

да, понимаю о чем идет речь) всего месяц как я пользуюсь inventor'ом)) мне как раз отправляли видео о расчете фланцевого соединения без рисования болтов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Jesse сказал:

В итоге его коллега месяц вручную в АРМ Structure "лепил" сетку одной только шпильки с резьбой))

Страшно представить, что один расчетчик что-то доказывает таким способом другому расчетчику. Наверное один из них идиот. Потому что нормальный человек этого никогда не попросит. А нормальный расчетчик этого никогда не сделает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Борман сказал:

Страшно представить, что один расчетчик что-то доказывает таким способом другому расчетчику. Наверное один из них идиот. Потому что нормальный человек этого никогда не попросит. А нормальный расчетчик этого никогда не сделает.

да никто там никому ничего не доказывал:smile:реальное задание конторе дали.. подробностей не знаю, но быть может решили сделать резьб. соединение с нестандартной резьбой, которого в наших гостах нету (что маловероятно..). Мне тоже показалось немного странным всё это дело.. считать резьбу в МКЭ.. обычно всякие гостовские эмпирические формулы есть на срез резьбы и т.п. Да и подбирают крепёж с учётом внеш. нагр. по справочникам и всё норм должно быть

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Страшно представить, что один расчетчик что-то доказывает таким способом другому расчетчику. Наверное один из них идиот. Потому что нормальный человек этого никогда не попросит. А нормальный расчетчик этого никогда не сделает.

если они все идиоты и знают это то, то почему так много ссылок на выполненные работы?

 

https://www.google.com/search?q=расчет+резьбы+мкэ&rlz=1C1CHBD_enNO741NO741&sxsrf=ACYBGNSqwaN7uCm-_XyCqK1DxtbB0V4Brw:1573912471344&ei=l__PXYzZFIik6AT39Y6QDw&start=10&sa=N&ved=2ahUKEwjMgIzu8O7lAhUIEpoKHfe6A_IQ8NMDegQICRBA&cshid=1573912705322223&biw=1289&bih=889

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Jesse сказал:

(правда в Ансис я так и не нашёл виртуальные болты)

beam connection - лучший друг фланцевых соединений.

а искал ли?

 

8 минут назад, ak762 сказал:

если они все идиоты

95% людей - идиоты

https://yandex.ru/search/?text=95% людей идиоты&&lr=2

11 минуту назад, ak762 сказал:

и знают это

считает ли быдло себя быдлом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ak762 сказал:

если они все идиоты и знают это то, то почему так много ссылок на выполненные работы?

Открываю первые три..

Скрытый текст

В качестве расчетной принята модель витка резьбы в виде круглой пластинки (рис. 2). На базе этой модели была создана объемная 3D модель исследуемого объекта, которая была разбита на конечно-элементную сетку (рис. 3). После нагружения объемной модели витка резьбы уровень напряжений каждого элемента выделяется определенным цветом. Пример результата исследования напряженного витка резьбы методом МКЭ представлен на рис. 4.

Рисунок 3 – Пример разбивки витка резьбы на конечно-элементную сетку

Рисунок 3 – Пример разбивки витка резьбы на конечно-элементную сетку

Скрытый текст

Заключение По результатам проведенного исследования можно сделать следующие выводы. Наибольший уровень напряжений в витках резьбового соединения большого диаметра имеет место в резьбе шпильки в соединении «шпилька-гайка» (рис.6). Результаты, полученные при численном исследовании концентрации напряжений в резьбовом соединении большого диаметра, достаточно хорошо совпадают с данными, приведенными в [3], и с результатами, полученными по имеющейся в Нормах [2] формуле для определения Кσ в соединении «шпилька-гайка»

Численный анализ напряжений в резьбовом соединении «шпилька-фланец» выявил более высокое значение коэффициента Кσ по сравнению с результатом, рассчитанным по формуле Норм [2]. Это, очевидно, связано с рекомендацией Норм [2] по назначению коэффициента Кs=0,75, принимаемого из условия, что длина ввернутой части шпильки во фланец больше диаметра шпильки. По результатам проведенного численного исследования для этого случая можно рекомендовать к применению значение коэффициента Кs =0,83.

Скрытый текст

Выполнен численный расчет технологических напряжений в резьбовом соединении с наличием резьбовой вставки...

 

Но самый главный вопрос, можно ли поставить свои яйца на эти расчеты ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Борман сказал:

Открываю первые три..

  Показать содержимое

В качестве расчетной принята модель витка резьбы в виде круглой пластинки (рис. 2). На базе этой модели была создана объемная 3D модель исследуемого объекта, которая была разбита на конечно-элементную сетку (рис. 3). После нагружения объемной модели витка резьбы уровень напряжений каждого элемента выделяется определенным цветом. Пример результата исследования напряженного витка резьбы методом МКЭ представлен на рис. 4.

Рисунок 3 – Пример разбивки витка резьбы на конечно-элементную сетку

Рисунок 3 – Пример разбивки витка резьбы на конечно-элементную сетку

  Показать содержимое

Заключение По результатам проведенного исследования можно сделать следующие выводы. Наибольший уровень напряжений в витках резьбового соединения большого диаметра имеет место в резьбе шпильки в соединении «шпилька-гайка» (рис.6). Результаты, полученные при численном исследовании концентрации напряжений в резьбовом соединении большого диаметра, достаточно хорошо совпадают с данными, приведенными в [3], и с результатами, полученными по имеющейся в Нормах [2] формуле для определения Кσ в соединении «шпилька-гайка»

Численный анализ напряжений в резьбовом соединении «шпилька-фланец» выявил более высокое значение коэффициента Кσ по сравнению с результатом, рассчитанным по формуле Норм [2]. Это, очевидно, связано с рекомендацией Норм [2] по назначению коэффициента Кs=0,75, принимаемого из условия, что длина ввернутой части шпильки во фланец больше диаметра шпильки. По результатам проведенного численного исследования для этого случая можно рекомендовать к применению значение коэффициента Кs =0,83.

  Показать содержимое

Выполнен численный расчет технологических напряжений в резьбовом соединении с наличием резьбовой вставки...

 

Но самый главный вопрос, можно ли поставить свои яйца на эти расчеты ?

Как минимум четыре чувака ставят: автор, рук на фирме и рук на кафедре, редактор журнала. Подобное публикуется в мусорных журналах, а для публикации в них чувство самосохранения в требования не входит.

Про 95% идиотов - это не так. 95 - это нормальные люди, другое дело что выживают как умеют. А для 5% есть премия Дарвина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      В уравнении задачи на собственные числа только две матрицы - жесткости и масс. Надеюсь мы не будем обсуждать вопрос. Зависит ли матрица масс от правой части (от нагрузки)? От нагрузки зависит только жесткость. Кстати от температуры тоже зависит нагрузка. И естественно собственные частоты. Если на поверхностном уровне, то надо учитывать гироскопические силы и силы Кориолиса. Насколько эти силы влияют на собственные частоты зависит от конструкции и частоты вращения. Для гидро турбин это вообще ни о чем. Речь идет только про расчеты по МКЭ. Может быть какие то еще силы влияют на жесткость. Нужно глубже разбираться. Но все эти силы одного порядка... Надо смотреть документацию к программе, а если документации нет, то это черный ящик.   
    • taarok
      Комрады, всех с майскими праздниками. Кто нибудь может поделиться постом для fanuc oi-mf Solidcam. Taarok.d@yandex.ru заранее благодарен, быстрых вам подач и хороших фрез))    
    • Tad
      Это предупреждение о необходимости очередного техобслуживания машины. После его выполнения надо проделать некоторые манипуляции, как описано в приложенном документе   2010 0i pc AL2004 .pdf
    • Fedor
      https://www.mathnet.ru/links/70adc00f76e7f355f5e14569f99dd8dc/tm1745.pdf#:~:text=Под полной обобщенной проблемой собственных,из собственных векторов относительно 5.   Хотите посложнее читайте классику по обобщенной проблеме ... :)
    • Jesse
      а что такое этот corioliss в Ansys? что делает эта опция?
    • Борман
      А ну вот как раз вспоминаю про гироскопический момент, как интеграл сил инерции, действующих на смещенное колесо. И вот тут как раз появляется зависимость от направления вращения. В одном случае этот момент будет выворачивать колесо наружу, а в другом пытаться вернуть колесо ближе к оси. Но это эффект следующего порядка, и prestress-модальник его не схватывает. А сиса как-то сама умеет это учитывать, отсюда будут и разные частоты. Много на эту тему почерпнул (для себя) из книги Жирицкого, на которую ссылался в теме по вашей ссылке. Эту тему я забросил в начале 2008 года и больше не касался ее.
    • rocket
      Добрый день, у нас 4 осевой станок Syntec 6MB с поворотной головой вокруг оси Y, покупали б/у и приехал еще с поворотной осью А подключенный но не видящий ось А. В итоге помогло поменять в параметрах в разделе/index 10 поменять на 2 и в index 24 где ось B поменять 4 на 0 а в index 25  поменять с 0 на 4 (чтобы он читал с 4 порта) если посмотреть как идет подключение, то от этого зависят цифры 
    • maxx2000
      Спасибо КЭП, но в ярлыке ничего прописывать не надо, достаточно создать новый ярлык. Вопрос был про вызов справки из приложения. Впрочем, перезагрузка ПК устранило это досадное недоразумение.
    • Maxmore
      Согласен полностью, через всё это пришлось пройти. От себя добавлю что у нас 400ый не PRO а обычный - его еще больше пришлось доводить до рабочего состояния, так как их производят разные заводы. с ITX508MY еще все более печально было - проблемы на пусконаладке, затем замена прокладок, затем пусконаладка уже с участием китайца...в общем да, помучаться пришлось. С большего оборудование рабочее, свои функции выполняет. Фануковские посты можно доработать до HNC без особых проблем.
    • Fedor
      Для любой размерности можно решать полином этой размерности. Такова сущность вопроса существования, а не конкретное явление вычисления. Дух, а не буква :)
×
×
  • Создать...