Вопрос по superelement

[soklakov 1 475]

1 час назад, vlad_in сказал:

VL1413 – ACT расширение Asembly manager для сборки моделей в Ansys Workbench»

это функционал уже давно в коробке. аст не нужен.

[ДОБРЯК 605]

В 10.09.2019 в 11:14, vlad_in сказал:

Сборка состоит из стала. На столе в шахматном порядке закреплены 600 элементов. Эти 600 элементов имеют 6 разных типов. В каждом типе детали очень похожи.

Один элемент имеет примерно 200 000 узлов. (Что-то упрощать не получиться).

Можете приложить картинку всей модели и объяснить почему упрощать не получится.

Почему именно 200 000 узлов, а не 50 000 и не 3 000 000 в каждом элементе?

[vlad_in 2]

58 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Можете приложить картинку всей модели и объяснить почему упрощать не получится.

Почему именно 200 000 узлов, а не 50 000 и не 3 000 000 в каждом элементе?

Пожелания заказчика …….. . Тут как бы можно дискутировать, если испробованы все средства и никакого другого решения нет … .

(Но параллельно уже пару дней мы делаем этот направление. Вопрос здесь в том, насколько будут результаты отличаться упрощённой модели от оригинала. Там только пару элементов заменяются шелами и балками. В основном сложные корпусные детали …). 

[ДОБРЯК 605]

16 минут назад, vlad_in сказал:

Пожелания заказчика …….. . Тут как бы можно дискутировать, если испробованы все средства и никакого другого решения нет … .

(Но параллельно уже пару дней мы делаем этот направление. Вопрос здесь в том, насколько будут результаты отличаться упрощённой модели от оригинала. Там только пару элементов заменяются шелами и балками. В основном сложные корпусные детали …). 

Как заказчик может ставить условия сколько узлов  должно быть в математической модели? )

Это вы должны в результате серии расчетов показать, что размерность модели должна быть именно такая.

А суперэлемент не упростит решение задачи. В результате конденсации матрица становится плотной. И время получения конденсированной матрицы очень большое. Начать нужно с решения статической задачи. Если вы статическую задачу не сможете решить, то динамику и подавно.

Изменено 14 сентября 2019 пользователем ДОБРЯК

[Борман 2 376]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы статическую задачу не сможете решить, то динамику и подавно.

Вырву фразу из контекста, и скажу, что это (то что в цитате) неправда.

 

@vlad_in, а вам скажу, чтобы вы не питали иллюзий, что г-н Добряк вам поможет. Никто никогда не видел и не увидит, как он решает динамичсеские задачи.

[ДОБРЯК 605]

1 минуту назад, Борман сказал:

Вырву фразу из контекста, и скажу, что это (то что в цитате) неправда.

 

@vlad_in, а вам скажу, чтобы вы не питали иллюзий, что г-н Добряк вам поможет. Никто никогда не видел и не увидит, как он решает динамичсеские задачи.

Динамическая задача и по времени идет дольше и места на диске занимает больше. 

И размерность задачи подбирается при решении статической задачи. 

[vlad_in 2]

В пристегнутом файле два рисунка. Тестовый пример (элементарная модель) для изучения функционала … .

Я предположил, что при создании суперэлемента, возможно автоматически создаются временные файлы, которые не нужны для нашего расчета. Нужны только собственные частоты для модального анализа и только одни перемещения во времени для транзиентного анализа (только для 4 узлов). Все остальное не нужно (анимации мод, напряжения и т.д.).

Я попросил коллегу попробовать определить ненужные временные файлы. Он удалял и делал сравнение результатов обычной модели и супер элемента.

На первом рисунке 24 файла. Они были автоматически созданы в процессе создания суперэлемента.

На втором рисунке только один файл. Все остальные коллега удалили. И провел расчеты и сравнения. И собственные частоты в модальном анализе и перемещения в транзиентном анализе совпадают с моделью без супер элемента.

Вопрос. Такое возможно? (Я ожидал уменьшения места на жёстком диске, но раз в 5 максимум.)

 

Нам удалось оптимизировать количество присоединительных узлов. Было больше сотни сейчас стало 8. Плюс вот так стерли файлы. Теперь вместо 6 ГИГАБАЙТ на одном суперэлементе получилось в районе 5 МЕГАБАЙТ. Что полностью устраивает.

 

Ваше мнение?

[ДОБРЯК 605]

15 минут назад, vlad_in сказал:

Нам удалось оптимизировать количество присоединительных узлов. Было больше сотни сейчас стало 8. Плюс вот так стерли файлы. Теперь вместо 6 ГИГАБАЙТ на одном суперэлементе получилось в районе 5 МЕГАБАЙТ. Что полностью устраивает.

Вы действительно думаете, что разработчики Ансис не знают, что занимаемое место на диске можно уменьшить в тысячи раз? )

В это трудно поверить. 

[Radon 14]

Цитата

На первом рисунке 24 файла. Они были автоматически созданы в процессе создания суперэлемента.

На втором рисунке только один файл. Все остальные коллега удалили. И провел расчеты и сравнения. И собственные частоты в модальном анализе и перемещения в транзиентном анализе совпадают с моделью без супер элемента.

Вопрос. Такое возможно? (Я ожидал уменьшения места на жёстком диске, но раз в 5 максимум.)

Да такое возможно, для чего нужен каждый из файлов написано в help (dmpoption), в частности в некоторых хранятся деформации, если вам в дальнейшем не нужно отображать на картинке все формы суперэлемента, то часть файлов и не нужно.

Возможно только импортировать только .sub файлы, то тогда отобразить что-то для суперэлемента не возможно, хотя работать всё будет корректно, в technology guide chapter 22 расписан пример с суперэлементами и их вставка в модель (всё через APDL команды). Кстати от туда же ".sub file, which is all that required in the  use pass"

Изменено 14 сентября 2019 пользователем Radon

[ДОБРЯК 605]

В 10.09.2019 в 11:14, vlad_in сказал:

Один элемент имеет примерно 200 000 узлов. (Что-то упрощать не получиться).

 

43 минуты назад, vlad_in сказал:

Теперь вместо 6 ГИГАБАЙТ на одном суперэлементе получилось в районе 5 МЕГАБАЙТ

Вот смотрите 200 000 узлов это минимум 600 000 степеней свободы. Если вы решите статическую задачу и оставите на диске только вектор перемещений, то он будет занимать 4.8 мегабайт.

Суперэлемент не может столько места на диске занимать....