Перейти к публикации

Попасть в шаг резьбы на ЧПУ


Рекомендованные сообщения

В 07.09.2019 в 19:58, Metal_Cutter сказал:

Интересно услышать комментарии советчика

При нарезании резьбы на станке с ЧПУ по датчику положения шпинделя движение по Z начинается в момент его срабатывания.

При этом станку требуется некоторое время для достижения требуемой скорости перемещения суппорта. Возникает отставание перемещения суппорта от теоретического, которое происходило бы при мгновенном наборе скорости. Это отставание не имеет значения пока оно равно постоянной величине для многопроходной обработки. Для разных скоростей суппорта (= разных оборотов шпинделя) будут различные времена разгона, а за различные времена шпиндель больше или меньше "убежит вперед", поэтому отставания перемещения суппорта будут различными, и это приведет к смещению резца относительно нарезанной резьбы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@A_1  Спасибо что Вы так подробно рассказали, только я это знаю. Вопрос был к Ander.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На практике не проверял, но токаря рассказывали, что можно следующие манипуляции выполнить:

Намазать пластилином по резьбе, выполнить проход с минимальным съемом, так чтобы по пластилину чиркнула пластина/резец. При помощи координаты Z в программе смещать риску к середине резьбы. Запускать резьбу полностью.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.09.2019 в 11:00, fantom.ul сказал:

Так сказано же:

 

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, valentinych75 сказал:

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

Да я не возражаю. В токарке я чисто теоретик. Всю жизнь пишу на фрезерные. Там если деталь вращается в поворотных осях, то на режимы пофиг. Всегда начнётся с одного и того же места.

Так что верю вам, как практику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когда есть вероятность последующей доработки токаря обычно ставят риску на детали по кулачку . в этом случае меньше погрешности .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

1. У токаря не слишком много радостей в жизни. Зачем обламывать ему возможность вые5нуться?

 

2. КОМПЕНСИРУЮЩИЙ ПАТРОН. Он без всяких умничаний попадет в резьбу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 4arlik сказал:

1. У токаря не слишком много радостей в жизни. Зачем обламывать ему возможность вые5нуться?

 

2. КОМПЕНСИРУЮЩИЙ ПАТРОН. Он без всяких умничаний попадет в резьбу.

1.  это точно +1

2.  разговор про резец , какой компенсирующий патрон .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.09.2019 в 10:28, Ander сказал:

Культурный способ, даже с замком.

Включаешь ось С1 (шпиндель), доворачиваешь его в ноль.

Загоняешь резец в виток резьбы как требуется.

К координате по Z резца прибавляешь расстояние, кратное шагу резьбы, и выходящее за торец резьбы

- это будет начальный Z резьбы. 

Загоняешь его в цикл и поехали....  19 сек....

Самый верный вариант. На универсальном станке токарь так и выставляет резец. И начинает резать отведя инструмент по оси Х. Даже в этом случае он ее подрезает со смещением, достаточным,чтобы все что нужно вкрутилось ("папа" или калибр). При этом он еще тратит время, на то, чтоб  выставь биение.

Поэтому лучше к универсалу на доработку. Это надежнее. А на самом деле он просто завидует :) Поэтому вредничает. Куда ему до ЧПУ :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...
АйнурБатталов

Ещё один вариант для станков с осью С:

- Начальную точку в программе ставим кратно шагу резьбы

- в MDI включаем ось С

- подводим резец по Z к координате, кратной шагу резьбы.

- подводим резец по Х и поварачивая С заводим в канаву резьбы.

- обнуляем в этом положении ось С.

- отводим резец, запускаем программу.

 

Работает и без полной оси С. Например у нас мастурны не оснащены приводом оси С, но энкодер стоит (М19 работает, а G1 C180. F300. не работает)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без оси С.

в проге уменьшить обороты до 10-20.

если в резьбовом цикле стоит движение резца вдоль одной стенки, поменять на равномерное снятие с обоих стенок

увеличить диаметр резьбы по Х на шаг резьбы  для наружней резьбы

запустить УП. остановить прогу грибком в момент нахождения резца над резьбой

включить ручной режим.

обнулить координату Z в окне оператор.

завести в канавку резец, двигаясь по Z в +

засечь на сколько сместилась координата по Z

добавить это значение в проге в цикл нарезания резьбы (координата начала обработки по Z) и не забыть вернуть в проге сделанные изменения

В 11.09.2019 в 10:02, valentinych75 сказал:

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

тыщу раз так делал. у вас что такой большой рассинхрон на станках? ну тогда на постоянных оборотах тоже будут смещения

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 месяцев спустя...
Отец Алексей
В 07.09.2019 в 23:09, Ander сказал:

Забивается подача на оборот, какая разница какие обороты я задаю???

Не попадешь, ну на фануке сам попробовал)))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

У меня недавно была такая ситуация
Гдето 1год назад (2019) я делал упорную гайку с трапецией шаг 8 , сейчас там порвало корпус и его заварили, корпус плвело , и гайка закручивается только до половины.
На у ниверсале поправить не реально т.к. я ее резал канавочным 2мм в разбивку. Я замазал сами ветки пластелином, гдето чтобы торчало 10мм ниже (это внутреняя), запустил ту же программу, с опущеным Х на 10мм, посмотрел что приблезительно попадаю в веток по пластелину, после замазал пластелином сам веток трапеции на свю длину и заускал уже с опущеным Хом, и дальше смотрел чтобы все попадало постепенно двигая Z, все получилось , конечно что-то потерялось т.к выставить без биения не получится, но все ж результат получился.

Изменено пользователем J1ekC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 11.05.2020 в 17:31, Отец Алексей сказал:

Не попадешь, ну на фануке сам попробовал)))

 

На Хаасе попадает (резал резьбу на постоянных оборотах, потом подчищал канавку с постоянной скоростью резания и забыл выключить ее, потом опять ту же резьбу проходил, было 400 об/мин, стало 1200 попал в ту же траекторию). Хотя стараюсь обороты не менять на одной и той же детали. В общем вопрос пока остается открытым )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Kosh_Mk_1 сказал:

На Хаасе попадает (резал резьбу на постоянных оборотах, потом подчищал канавку с постоянной скоростью резания и забыл выключить ее, потом опять ту же резьбу проходил, было 400 об/мин, стало 1200 попал в ту же траекторию). Хотя стараюсь обороты не менять на одной и той же детали. В общем вопрос пока остается открытым )

В чем проблема закрыть этот вопрос для себя. Поставили 400 оборотов, затем 500, 600. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...
В 08.09.2019 в 12:59, A_1 сказал:

Нам недавно потребовалось уменьшить обороты, на детали в единственном экземпляре, когда резьба была еще не до конца нарезана, чтобы убрать дробление. Не стали менять обороты из-за того, что не знаем на какую величину не попадем в резьбу.

Если знать возникающую погрешность как функцию от шага резьбы и изменения оборотов для конкретного станка, то можно было бы доработать цикл нарезания резьбы, который обеспечивал бы точную синхронизацию перемещения резца и вращения детали при любых оборотах.

Кстате у меня также появился вопрос по этому поводу 

Всех приветствую.Давно назрел вопрос. Работаю на Токарно фрезерном Fanuc-oiTC с осью С. При работе циклами нарезания резьбы G76 и G92, при смене оборотов вращения резец не попадает в шаг уже нарезанной резьбы. Есть ли какой то вариант, а тончее настройка в станке, которая синхронизирует обороты и шаг. Порой нужно понизить обороты на еще не полностью нарезанном профиле резьбы, когда начинается разбежка на поверхности, иза слишком больших оборотов. Из опыта скажу что порой уменьшение на 50 оборотов пропадает проблема драбежки. Или может есть какой то коэффициент при котором вручную можно на 1 раз воспользоваться. К примеру 1000 оборотов щаг 1.5, понижаем обороты до 500, а шаг делим или умножаем на коэффициент. И резец начинает попадать в шаг резьбы при 500 оборотах. Спб за внимание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16.11.2020 в 23:33, Klafilin сказал:

Есть ли какой то вариант, а тончее настройка в станке, которая синхронизирует обороты и шаг.

Думаю, такой настройки нет. Я бы сделал несколько деталей на разных оборотах (200, 300, 400, 500, ..., 2000) и замерил бы на них смещение резьбы. Перед циклом нарезания резьбы делал бы смещение по оси Z, которое автоматически рассчитывалось по подпрограмме:

M98 P1000 (подпрограмма рассчитывает и записывает в #110 смещение)

G0 X40. Z[2.+#110]

G76 ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Klafilin При изменении оборотов у вас не шаг меняется, а происходит смещение по оси Z. Это происходит из-за инерции при ускорении. Такой тип энкодера и настройка синхронизации, которые этот момент не учитывают. С этим ничего не получится сделать, только смещать ноль детали и пытаться попасть в шаг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
×
×
  • Создать...