Jump to content
Отец Алексей

Попасть в шаг резьбы на ЧПУ

Recommended Posts

Отец Алексей

Подскажите ребята как попасть в шаг на станке с ЧПУ если деталь уже была снята со станка стойка Фанук 0i-TF если это имеет значение, буду благодарен любой информации

Share this post


Link to post
Share on other sites


Rodriguezz

Это ОЧЕНЬ трудно выполнимая задача. На универсальном проще сделать. При хорошем токаре.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
drin

Попасть можно, но замучаетесь детали выставлять, действительно проще на универсале

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отец Алексей

В том то и дело, токарь этим каждый раз и тыкает мол типа без него не сможем ,а хотелось бы доказать обратное)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ander

Снять замок с двери. Дабавить на корректор резца по Х, включить малые обороты и смотри визуально (по принципу универсала). Смещение по резьбе регулируется стартовым углом резьбы. Хочешь поподробнее рассмотреть - по красной кнопке - бац и мгновение остановилось... и крути усы, а они пусть щиплют бороды.....

 

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отец Алексей
2 минуты назад, Ander сказал:

Снять замок с двери. Дабавить на корректор резца по Х, включить малые обороты и смотри визуально (по принципу универсала). Смещение по резьбе регулируется стартовым углом резьбы. Хочешь поподробнее рассмотреть - по красной кнопке - бац и мгновение остановилось... и крути усы, а они пусть щиплют бороды.....

 

Благодарю, как нибудь попробую, спасибо))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Technolog ogt

А чего сразу то не контролировали по калибрам? :5a33a3668d68d_3DSmiles(9):Предупредить легче ведь, чем исправлять и терять время, на зачастую в брак уходящую деталь. Или оператор устал...:5a33a36b9803c_3DSmiles(266)::5a33a36a94edb_3DSmiles(199):

 

Пока есть такие операторы - токарь и будет тыкать вам, неизвестно чем:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
fantom.ul

Как вариант - запустить УП без резца с зажатой деталью, остановить обработку, установить резец, чтобы он попал в нитку резьбы и зажать. Если, конечно, резцедержка такое позволяет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мастеровой
23 часа назад, Ander сказал:

Снять замок с двери.

Не всегда быстро выполнимый вариант при двух контактных группах контроля замка и 

извращениях разработчиков по возможности запуска УП при открытой двери рабочей 

зоны станка .

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
A_1
В 9/5/2019 в 23:21, Ander сказал:

включить малые обороты и смотри визуально

А разве при изменении частоты вращения не появится смещение резца относительно резьбы? 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter
17 часов назад, A_1 сказал:

А разве при изменении частоты вращения не появится смещение резца относительно резьбы? 

Интересно услышать комментарии советчика

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ander

Забивается подача на оборот, какая разница какие обороты я задаю???

Share this post


Link to post
Share on other sites
valentinych75

поменяешь обороты - в шаг не попадёшь . геморой большой . подгонять или начальным углом резьбы . или Z офсетом .

Share this post


Link to post
Share on other sites
fantom.ul
38 минут назад, valentinych75 сказал:

поменяешь обороты - в шаг не попадёшь . геморой большой

Так сказано же:

13 часа назад, Ander сказал:

Забивается подача на оборот, какая разница какие обороты я задаю???

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мастеровой

Так-то оно так . Если муфточка датчика оборотов шпинделя не прослабла...

Share this post


Link to post
Share on other sites
A_1
2 часа назад, valentinych75 сказал:

поменяешь обороты - в шаг не попадёшь . геморой большой . подгонять или начальным углом резьбы . или Z офсетом .

Нам недавно потребовалось уменьшить обороты, на детали в единственном экземпляре, когда резьба была еще не до конца нарезана, чтобы убрать дробление. Не стали менять обороты из-за того, что не знаем на какую величину не попадем в резьбу.

Если знать возникающую погрешность как функцию от шага резьбы и изменения оборотов для конкретного станка, то можно было бы доработать цикл нарезания резьбы, который обеспечивал бы точную синхронизацию перемещения резца и вращения детали при любых оборотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
механик

Ну и правильно вам токарь говорит. Точнее почти правильно. На универсале попасть в резьбу как 'пару пальцев от асфальт'. Шаг известен, малой продольной выставил резец и все дела. Операция на 20 секунд. Без танцев с дверями и прочим эстримом. 

А почти правильно потому , что справиться вы без него сможете но с лишним не нужным гемороем.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ander

Культурный способ, даже с замком.

Включаешь ось С1 (шпиндель), доворачиваешь его в ноль.

Загоняешь резец в виток резьбы как требуется.

К координате по Z резца прибавляешь расстояние, кратное шагу резьбы, и выходящее за торец резьбы

- это будет начальный Z резьбы. 

Загоняешь его в цикл и поехали....  19 сек....

  • Нравится 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
kirya.tex

При условии что на станке есть ось С!!!

Обычно это токарно - фрезерные, если не ошибаюсь.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fantom.ul
1 час назад, Ander сказал:

Включаешь ось С1 (шпиндель), доворачиваешь его в ноль.

Я, по стилю мышления и специализации, фрезеровщик (на токарные просто никогда проги не писал). 

Просто из любопытства хочется узнать - у всех токарных с ЧПУ ось С управляемая? 

P.S. Предыдущий человек всё объяснил.

Edited by fantom.ul

Share this post


Link to post
Share on other sites
A_1
В 07.09.2019 в 19:58, Metal_Cutter сказал:

Интересно услышать комментарии советчика

При нарезании резьбы на станке с ЧПУ по датчику положения шпинделя движение по Z начинается в момент его срабатывания.

При этом станку требуется некоторое время для достижения требуемой скорости перемещения суппорта. Возникает отставание перемещения суппорта от теоретического, которое происходило бы при мгновенном наборе скорости. Это отставание не имеет значения пока оно равно постоянной величине для многопроходной обработки. Для разных скоростей суппорта (= разных оборотов шпинделя) будут различные времена разгона, а за различные времена шпиндель больше или меньше "убежит вперед", поэтому отставания перемещения суппорта будут различными, и это приведет к смещению резца относительно нарезанной резьбы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ander

Упс(( У меня в  голове наличие оси С1 однозначно.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
4arlik

компенсирующим патроном/оправкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

@A_1  Спасибо что Вы так подробно рассказали, только я это знаю. Вопрос был к Ander.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hunt

На практике не проверял, но токаря рассказывали, что можно следующие манипуляции выполнить:

Намазать пластилином по резьбе, выполнить проход с минимальным съемом, так чтобы по пластилину чиркнула пластина/резец. При помощи координаты Z в программе смещать риску к середине резьбы. Запускать резьбу полностью.

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
valentinych75
В 08.09.2019 в 11:00, fantom.ul сказал:

Так сказано же:

 

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

Share this post


Link to post
Share on other sites
fantom.ul
11 минуту назад, valentinych75 сказал:

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

Да я не возражаю. В токарке я чисто теоретик. Всю жизнь пишу на фрезерные. Там если деталь вращается в поворотных осях, то на режимы пофиг. Всегда начнётся с одного и того же места.

Так что верю вам, как практику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
valentinych75

когда есть вероятность последующей доработки токаря обычно ставят риску на детали по кулачку . в этом случае меньше погрешности .

Share this post


Link to post
Share on other sites
4arlik

1. У токаря не слишком много радостей в жизни. Зачем обламывать ему возможность вые5нуться?

 

2. КОМПЕНСИРУЮЩИЙ ПАТРОН. Он без всяких умничаний попадет в резьбу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
valentinych75
2 часа назад, 4arlik сказал:

1. У токаря не слишком много радостей в жизни. Зачем обламывать ему возможность вые5нуться?

 

2. КОМПЕНСИРУЮЩИЙ ПАТРОН. Он без всяких умничаний попадет в резьбу.

1.  это точно +1

2.  разговор про резец , какой компенсирующий патрон .

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxems
В 08.09.2019 в 10:28, Ander сказал:

Культурный способ, даже с замком.

Включаешь ось С1 (шпиндель), доворачиваешь его в ноль.

Загоняешь резец в виток резьбы как требуется.

К координате по Z резца прибавляешь расстояние, кратное шагу резьбы, и выходящее за торец резьбы

- это будет начальный Z резьбы. 

Загоняешь его в цикл и поехали....  19 сек....

Самый верный вариант. На универсальном станке токарь так и выставляет резец. И начинает резать отведя инструмент по оси Х. Даже в этом случае он ее подрезает со смещением, достаточным,чтобы все что нужно вкрутилось ("папа" или калибр). При этом он еще тратит время, на то, чтоб  выставь биение.

Поэтому лучше к универсалу на доработку. Это надежнее. А на самом деле он просто завидует :) Поэтому вредничает. Куда ему до ЧПУ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
АйнурБатталов

Ещё один вариант для станков с осью С:

- Начальную точку в программе ставим кратно шагу резьбы

- в MDI включаем ось С

- подводим резец по Z к координате, кратной шагу резьбы.

- подводим резец по Х и поварачивая С заводим в канаву резьбы.

- обнуляем в этом положении ось С.

- отводим резец, запускаем программу.

 

Работает и без полной оси С. Например у нас мастурны не оснащены приводом оси С, но энкодер стоит (М19 работает, а G1 C180. F300. не работает)

Share this post


Link to post
Share on other sites
co11ins

без оси С.

в проге уменьшить обороты до 10-20.

если в резьбовом цикле стоит движение резца вдоль одной стенки, поменять на равномерное снятие с обоих стенок

увеличить диаметр резьбы по Х на шаг резьбы  для наружней резьбы

запустить УП. остановить прогу грибком в момент нахождения резца над резьбой

включить ручной режим.

обнулить координату Z в окне оператор.

завести в канавку резец, двигаясь по Z в +

засечь на сколько сместилась координата по Z

добавить это значение в проге в цикл нарезания резьбы (координата начала обработки по Z) и не забыть вернуть в проге сделанные изменения

В 11.09.2019 в 10:02, valentinych75 сказал:

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

тыщу раз так делал. у вас что такой большой рассинхрон на станках? ну тогда на постоянных оборотах тоже будут смещения

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отец Алексей
В 07.09.2019 в 23:09, Ander сказал:

Забивается подача на оборот, какая разница какие обороты я задаю???

Не попадешь, ну на фануке сам попробовал)))

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
J1ekC
Posted (edited)

У меня недавно была такая ситуация
Гдето 1год назад (2019) я делал упорную гайку с трапецией шаг 8 , сейчас там порвало корпус и его заварили, корпус плвело , и гайка закручивается только до половины.
На у ниверсале поправить не реально т.к. я ее резал канавочным 2мм в разбивку. Я замазал сами ветки пластелином, гдето чтобы торчало 10мм ниже (это внутреняя), запустил ту же программу, с опущеным Х на 10мм, посмотрел что приблезительно попадаю в веток по пластелину, после замазал пластелином сам веток трапеции на свю длину и заускал уже с опущеным Хом, и дальше смотрел чтобы все попадало постепенно двигая Z, все получилось , конечно что-то потерялось т.к выставить без биения не получится, но все ж результат получился.

Edited by J1ekC

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kosh_Mk_1
В 11.05.2020 в 17:31, Отец Алексей сказал:

Не попадешь, ну на фануке сам попробовал)))

 

На Хаасе попадает (резал резьбу на постоянных оборотах, потом подчищал канавку с постоянной скоростью резания и забыл выключить ее, потом опять ту же резьбу проходил, было 400 об/мин, стало 1200 попал в ту же траекторию). Хотя стараюсь обороты не менять на одной и той же детали. В общем вопрос пока остается открытым )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter
2 часа назад, Kosh_Mk_1 сказал:

На Хаасе попадает (резал резьбу на постоянных оборотах, потом подчищал канавку с постоянной скоростью резания и забыл выключить ее, потом опять ту же резьбу проходил, было 400 об/мин, стало 1200 попал в ту же траекторию). Хотя стараюсь обороты не менять на одной и той же детали. В общем вопрос пока остается открытым )

В чем проблема закрыть этот вопрос для себя. Поставили 400 оборотов, затем 500, 600. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...