Попасть в шаг резьбы на ЧПУ

[A_1 232]

В 07.09.2019 в 19:58, Metal_Cutter сказал:

Интересно услышать комментарии советчика

При нарезании резьбы на станке с ЧПУ по датчику положения шпинделя движение по Z начинается в момент его срабатывания.

При этом станку требуется некоторое время для достижения требуемой скорости перемещения суппорта. Возникает отставание перемещения суппорта от теоретического, которое происходило бы при мгновенном наборе скорости. Это отставание не имеет значения пока оно равно постоянной величине для многопроходной обработки. Для разных скоростей суппорта (= разных оборотов шпинделя) будут различные времена разгона, а за различные времена шпиндель больше или меньше "убежит вперед", поэтому отставания перемещения суппорта будут различными, и это приведет к смещению резца относительно нарезанной резьбы.

[Ander 122]

Упс(( У меня в  голове наличие оси С1 однозначно.....

[4arlik 79]

компенсирующим патроном/оправкой.

[Metal_Cutter 124]

@A_1  Спасибо что Вы так подробно рассказали, только я это знаю. Вопрос был к Ander.

[Hunt 3]

На практике не проверял, но токаря рассказывали, что можно следующие манипуляции выполнить:

Намазать пластилином по резьбе, выполнить проход с минимальным съемом, так чтобы по пластилину чиркнула пластина/резец. При помощи координаты Z в программе смещать риску к середине резьбы. Запускать резьбу полностью.

 

[valentinych75 41]

В 08.09.2019 в 11:00, fantom.ul сказал:

Так сказано же:

 

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

[fantom.ul 733]

11 минуту назад, valentinych75 сказал:

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

Да я не возражаю. В токарке я чисто теоретик. Всю жизнь пишу на фрезерные. Там если деталь вращается в поворотных осях, то на режимы пофиг. Всегда начнётся с одного и того же места.

Так что верю вам, как практику.

[valentinych75 41]

когда есть вероятность последующей доработки токаря обычно ставят риску на детали по кулачку . в этом случае меньше погрешности .

[4arlik 79]

1. У токаря не слишком много радостей в жизни. Зачем обламывать ему возможность вые5нуться?

 

2. КОМПЕНСИРУЮЩИЙ ПАТРОН. Он без всяких умничаний попадет в резьбу.

[valentinych75 41]

2 часа назад, 4arlik сказал:

1. У токаря не слишком много радостей в жизни. Зачем обламывать ему возможность вые5нуться?

 

2. КОМПЕНСИРУЮЩИЙ ПАТРОН. Он без всяких умничаний попадет в резьбу.

1.  это точно +1

2.  разговор про резец , какой компенсирующий патрон .

[maxems 50]

В 08.09.2019 в 10:28, Ander сказал:

Культурный способ, даже с замком.

Включаешь ось С1 (шпиндель), доворачиваешь его в ноль.

Загоняешь резец в виток резьбы как требуется.

К координате по Z резца прибавляешь расстояние, кратное шагу резьбы, и выходящее за торец резьбы

- это будет начальный Z резьбы. 

Загоняешь его в цикл и поехали....  19 сек....

Самый верный вариант. На универсальном станке токарь так и выставляет резец. И начинает резать отведя инструмент по оси Х. Даже в этом случае он ее подрезает со смещением, достаточным,чтобы все что нужно вкрутилось ("папа" или калибр). При этом он еще тратит время, на то, чтоб  выставь биение.

Поэтому лучше к универсалу на доработку. Это надежнее. А на самом деле он просто завидует :) Поэтому вредничает. Куда ему до ЧПУ :)

[АйнурБатталов 8]

Ещё один вариант для станков с осью С:

- Начальную точку в программе ставим кратно шагу резьбы

- в MDI включаем ось С

- подводим резец по Z к координате, кратной шагу резьбы.

- подводим резец по Х и поварачивая С заводим в канаву резьбы.

- обнуляем в этом положении ось С.

- отводим резец, запускаем программу.

 

Работает и без полной оси С. Например у нас мастурны не оснащены приводом оси С, но энкодер стоит (М19 работает, а G1 C180. F300. не работает)

[co11ins 155]

без оси С.

в проге уменьшить обороты до 10-20.

если в резьбовом цикле стоит движение резца вдоль одной стенки, поменять на равномерное снятие с обоих стенок

увеличить диаметр резьбы по Х на шаг резьбы  для наружней резьбы

запустить УП. остановить прогу грибком в момент нахождения резца над резьбой

включить ручной режим.

обнулить координату Z в окне оператор.

завести в канавку резец, двигаясь по Z в +

засечь на сколько сместилась координата по Z

добавить это значение в проге в цикл нарезания резьбы (координата начала обработки по Z) и не забыть вернуть в проге сделанные изменения

В 11.09.2019 в 10:02, valentinych75 сказал:

а ты попробуй .  нарежь резьбу на  болванке . после поменяй обороты и запусти цикл ещё раз . и посмотри что получится .

тыщу раз так делал. у вас что такой большой рассинхрон на станках? ну тогда на постоянных оборотах тоже будут смещения

 

[Отец Алексей 2]

В 07.09.2019 в 23:09, Ander сказал:

Забивается подача на оборот, какая разница какие обороты я задаю???

Не попадешь, ну на фануке сам попробовал)))

 

[J1ekC 0]

У меня недавно была такая ситуация
Гдето 1год назад (2019) я делал упорную гайку с трапецией шаг 8 , сейчас там порвало корпус и его заварили, корпус плвело , и гайка закручивается только до половины.
На у ниверсале поправить не реально т.к. я ее резал канавочным 2мм в разбивку. Я замазал сами ветки пластелином, гдето чтобы торчало 10мм ниже (это внутреняя), запустил ту же программу, с опущеным Х на 10мм, посмотрел что приблезительно попадаю в веток по пластелину, после замазал пластелином сам веток трапеции на свю длину и заускал уже с опущеным Хом, и дальше смотрел чтобы все попадало постепенно двигая Z, все получилось , конечно что-то потерялось т.к выставить без биения не получится, но все ж результат получился.

Изменено 7 июля 2020 пользователем J1ekC

[Kosh_Mk_1 7]

В 11.05.2020 в 17:31, Отец Алексей сказал:

Не попадешь, ну на фануке сам попробовал)))

 

На Хаасе попадает (резал резьбу на постоянных оборотах, потом подчищал канавку с постоянной скоростью резания и забыл выключить ее, потом опять ту же резьбу проходил, было 400 об/мин, стало 1200 попал в ту же траекторию). Хотя стараюсь обороты не менять на одной и той же детали. В общем вопрос пока остается открытым )

[Metal_Cutter 124]

2 часа назад, Kosh_Mk_1 сказал:

На Хаасе попадает (резал резьбу на постоянных оборотах, потом подчищал канавку с постоянной скоростью резания и забыл выключить ее, потом опять ту же резьбу проходил, было 400 об/мин, стало 1200 попал в ту же траекторию). Хотя стараюсь обороты не менять на одной и той же детали. В общем вопрос пока остается открытым )

В чем проблема закрыть этот вопрос для себя. Поставили 400 оборотов, затем 500, 600. 

[Klafilin 0]

В 08.09.2019 в 12:59, A_1 сказал:

Нам недавно потребовалось уменьшить обороты, на детали в единственном экземпляре, когда резьба была еще не до конца нарезана, чтобы убрать дробление. Не стали менять обороты из-за того, что не знаем на какую величину не попадем в резьбу.

Если знать возникающую погрешность как функцию от шага резьбы и изменения оборотов для конкретного станка, то можно было бы доработать цикл нарезания резьбы, который обеспечивал бы точную синхронизацию перемещения резца и вращения детали при любых оборотах.

Кстате у меня также появился вопрос по этому поводу 

Всех приветствую.Давно назрел вопрос. Работаю на Токарно фрезерном Fanuc-oiTC с осью С. При работе циклами нарезания резьбы G76 и G92, при смене оборотов вращения резец не попадает в шаг уже нарезанной резьбы. Есть ли какой то вариант, а тончее настройка в станке, которая синхронизирует обороты и шаг. Порой нужно понизить обороты на еще не полностью нарезанном профиле резьбы, когда начинается разбежка на поверхности, иза слишком больших оборотов. Из опыта скажу что порой уменьшение на 50 оборотов пропадает проблема драбежки. Или может есть какой то коэффициент при котором вручную можно на 1 раз воспользоваться. К примеру 1000 оборотов щаг 1.5, понижаем обороты до 500, а шаг делим или умножаем на коэффициент. И резец начинает попадать в шаг резьбы при 500 оборотах. Спб за внимание.

[A_1 232]

16.11.2020 в 23:33, Klafilin сказал:

Есть ли какой то вариант, а тончее настройка в станке, которая синхронизирует обороты и шаг.

Думаю, такой настройки нет. Я бы сделал несколько деталей на разных оборотах (200, 300, 400, 500, ..., 2000) и замерил бы на них смещение резьбы. Перед циклом нарезания резьбы делал бы смещение по оси Z, которое автоматически рассчитывалось по подпрограмме:

M98 P1000 (подпрограмма рассчитывает и записывает в #110 смещение)

G0 X40. Z[2.+#110]

G76 ...

[mannul 318]

@Klafilin При изменении оборотов у вас не шаг меняется, а происходит смещение по оси Z. Это происходит из-за инерции при ускорении. Такой тип энкодера и настройка синхронизации, которые этот момент не учитывают. С этим ничего не получится сделать, только смещать ноль детали и пытаться попасть в шаг.