Моделирование ультразвука в волноводе.

[Prosto_NWR 0]

Здравствуйте помогите разобраться полностью  в SolidWorks simulation  для распространение ультразвука в   волноводе при сварке. Как реализовать  в simulation резонанс частот.

[karachun 2 038]

И Вы ожидаете что кто-нибудь напишет Вам целый мануал, разберет специально для Вас несколько примеров. С таким вопросом надо обращаться к тем кто организует учебные курсы по SW Simulation, за деньги.

Если хотите помощи то приложите конкретный пример, покажите что Вы уже сделали а что не получается и тогда Вам помогут, наверное. Акустика в SW появилась недавно, с 2018 версии - вряд ли за это время народилось много спецов. Если хорошо опишите задачу, с картинками и геометрией в нейтральных файлах, то Вам смогут помочь пользователи других программ (ANSYS и т.д.) но только по общим вопросам а не по кнопкодавству. Такие дела.

И разделом Вы ошиблись. Вот раздел по SW Simulation:

http://cccp3d.ru/forum/91-solidworks-flow-simulation-floefd/

Но я бы написал сюда:

http://cccp3d.ru/forum/193-акустика/

Тема достаточно специфическая.

 

[Prosto_NWR 0]

@karachun Благодарю, ожидание хоть кто-то что-то подскажет направит в нужное русло. С начало реализация с простых моделей волновода , у меня за труднее были в симуляции , но спасибо за 2018 версию у меня 2017 стоит попробую посмотреть  акустику.

[karachun 2 038]

29 минут назад, Prosto_NWR сказал:

хоть кто-то что-то подскажет направит в нужное русло

"Для корабля, который не знает в какую гавань ему идти — ни один ветер не будет попутным." Конкретизируйте вопрос и готовьте примеры.

По акустике в солиде беглое гугление выдало только одно видео и несколько новостей что эта самая акустика в солиде появилась) Может стоит подумать о смене пакета на другой, с большим числом учебных примеров.

https://www.youtube.com/watch?v=r5T6KRRIL2I

В любом случае начните со справки солидворкса, там должны быть учебные примеры.

 

P.S. И по возможности пишите грамотно и связно. Если Вы не носитель языка и сидите с гугл переводчика, то нет вопросов, это простительно. Но если Вы проучились 11 лет в школе и не хотите изъяснятся нормально то это просто не культурно к остальным - надо продираться через этот поток слов, пока разберешься пропадает всякое желание помогать.

31 минуту назад, Prosto_NWR сказал:

но спасибо за 2018 версию у меня 2017 стоит попробую посмотреть  акустику.

Может 17 версии будет достаточно.

https://www.javelin-tech.com/blog/2017/11/solidworks-flow-simulation-noise-prediction/

Note: the noise prediction added to Flow Simulation package as of 2017 SP.3 version.

[Prosto_NWR 0]

@karachun  извиняюсь за не грамотность.  Мне на работе предоставили пакет программы solidworks  в котором я не работал , вот в данный момент разбираюсь что как.  Задача   поставлена была: "Моделирование   резонанса частоты в ультразвуковом  волноводе".

[karachun 2 038]

5 минут назад, Prosto_NWR сказал:

Мне на работе предоставили пакет программы solidworks  в котором я не работал , вот в данный момент разбираюсь что как.  Задача   поставлена была: "Моделирование   резонанса частоты в ультразвуковом  волноводе".

Мда...программа купил а учить не купил)

А в самой акустике Вы разбираетесь? В других пакетах работали? Вопрос только в кнопкодавстве?

Если руководство адекватное то пните их чтобы заказали обучение.

[averome 58]

Скинь конкретно задание, вечером может гляну, акустику simulation не считает. Может только FlowEfd считает

Цитата

https://forum.solidworks.com/thread/27047

 

[karachun 2 038]

@averome Я на прогулке это и сообразил. На видео ведь Noise Prediction From CFD, а это не совсем то что нужно.

@Prosto_NWR Возможно такую задачу инструментами солида не решить.

[averome 58]

16 минут назад, karachun сказал:

From CFD

Думаю можно сделать сопряжённую задачу, посчитать в FLOEFD и импортировать результаты в simulation и провести уже интересующие расчеты. Только вот вопрос: какие расчеты то интересуют по мимо акустики?)

2 часа назад, Prosto_NWR сказал:

в   волноводе при сварке

Но всё таки хотелось бы услышать полную формулировку задания. Что нужно узнать/получить на "выхлопе"?

Изменено 25 июня 2019 пользователем averome

[Prosto_NWR 0]

@karachun  Программа не  из  тех которая тяжелая в обучении, проблема в симуляции моделирования ультразвуковой частоты  так как, возможно в 2017 версии его нет (может быть и ошибаюсь).

Акустика теория только.

@averome  Резонанс частоты ультразвукового волновода, пока что такая. При какой частоте будет высокий резонанс. То есть частота свободных колебаний равна частоте вынужденных колебаний.

[averome 58]

16 минут назад, Prosto_NWR сказал:

При какой частоте

ну это можно посчитать и в simulation. В ютубе полно обучающих роликов на разные виды воздействия вибраций. Если задача состоит в том, что бы испытать производственную деталь, то лучше воспользоваться ГОСТом воздействия вибраций мелкую электронную технику (ГОСТ 30630.1.2-99). Там даны диапазоны частот, да и поверхностные рекомендации, какой метод нужно использовать. На сколько я помню, для мелких приборов, в основном, проводят расчет на рандомные вибрации. Могу путать.

Скрытый текст

 

 

Изменено 25 июня 2019 пользователем averome

[karachun 2 038]

44 минуты назад, Prosto_NWR сказал:

Резонанс частоты ультразвукового волновода

Так это же совсем другая задача - определение собственной частоты конструкции и акустика здесь не нужна.

И еще раз повторяю нескромный вопрос - раньше вы такие расчеты делали? В самой теме разбираетесь? Или видите МКЭ первый раз в жизни, если да то почитайте для начала шапку этой темы. Там как раз о собственных частотах. Первый спойлер сверху и второй и третий снизу.

http://cccp3d.ru/topic/71215-полезные-советы-начинающим/

@averome Может и можно, но это надо будет бороться с программой)

Вообще ситуация классная - дали задание "Моделирование резонанса частоты в ультразвуковом волноводе" и при этом не указали в чем именно его делать и вообще к какому разделу механики она относится. Наверное все с умным видом кивали и делали вид что понимают.

 

@Prosto_NWR Давайте начнем с начала. Представьте что Вы никаких постов не писали, забудьте про акустику. Скиньте само ТЗ без секретной конфиденциальной информации (геометрия, размеры).

Важен сам текст, например:

Определить собственные частоты волновода модели ███████ в диапазоне частот 0-2000 Гц. О результатах доложить Совету O5. Извиняюсь)

Пока толком не понятно что же Вам нужно.

Можно посчитать собственную частоту в том же солиде. Можно найти собственные частоты с учетом воздуха (звучит как бред но вдруг, это же акустика, там все не как у людей) это наверное уже не в солиде. Можно посчитать отклик конструкции - т.е. промоделировать саму работу, тоже уже не в солиде. И это все укладывается в данное Вами определение задачи.

Изменено 25 июня 2019 пользователем karachun

[AlexKaz 1 822]

49 минут назад, Prosto_NWR сказал:

проблема в симуляции моделирования ультразвуковой частоты

Надо бы подписаться на тему, всегда интересно посмотреть как человек выкрутится из ситуации, в которой без суперкомпа не обойтись.

@Prosto_NWR , чем в вашем случае ультразвук отличается от просто звука?

[averome 58]

11 минуту назад, karachun сказал:

делали вид что понимают

Расчет на вибрации это тёмный лес для большинства конструкторов и расчётчиков) Но тема достаточно серьёзная, поэтому если кто то в ней не понимает, значит не профессионал, по мнению окружающих. В итоге парадоксальная ситуация, все тупят и ни чего не знают, но делают вид, что понимают, причем проверить друг друга ни как нельзя, ведь не кому)

[Prosto_NWR 0]

@AlexKaz  разности частоты и распространение в твердых телах.

[AlexKaz 1 822]

@Prosto_NWR , акустика тут при чём?

[Prosto_NWR 0]

@karachun Тут  не много не то ...  сам объект управления можно взять цилиндр  радиус 160 и высота 160 . Там прохождение ультра звука в твердом теле.

[Борман 2 375]

17 минут назад, karachun сказал:

геометрия, размеры

Прямолинейная труба с квадратный дыркой. 10х0.01х0.01

Если кто-то осилит в ней ультразвук, то можно двигаться дальше.

 

А волновод он вообще для чего ? Чтобы УЗ-колебания воздуха передавать откуда-то куда-то. Или что ? Он что волнопроводит и причем здесь сварка ??? Сварка ультразвуком ?

[Prosto_NWR 0]

@AlexKaz Сам пытаюсь  понять ... говорят акустики должны разбираться.

 

[AlexKaz 1 822]

Наверное задача была такая: у нас есть коробка, которую варит сварщик, например изнутри. Эта коробка какая-то особо хитро ценная, и если вдруг частоты воздуха в коробке совпадут с частотами коробки как конструкции - коробку придётся переделывать за счёт предприятия.

 

Наверное Вам предложили совместить две задачи: посчитать в акустике частоты волновода - это не частоты куска металла.

Затем в модальном анализе посмотреть собственные частоты волновода как куска металла - это без воздуха в нём.

Если частоты совпадают с некоторым +- расхождением - профит. Резонанс наступит.

В общем, добро пожаловать в ветку с акустикой.

 

 

3 минуты назад, Prosto_NWR сказал:

сам объект управления можно взять цилиндр  радиус 160 и высота 160 . Там прохождение ультра звука в твердом теле.

А, так это чисто модальный, безо всяких воздухов, я подозреваю.