Перейти к публикации

Высокие напряжения в одном узле


Vega Nouveau

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток!

 

Обращаюсь к сообществу со следующим вопросом:

 

При расчете сектора компрессорного диска ГТД на статическую прочность возникают какие то невероятные напряжения в одном-единственном узле КЭ сетки в модели. Причем, при расчетах этого же сектора двумя неделями ранее напряжения были гораздо ниже и правдоподобней (самые высокие напряжения были примерно 600 МПа). Прикладываемая нагрузка, материал и геометрические граничные условия идентичны (граничные условия прикладываются не-точечно).

 

Построение конформной гексагональной сетки дает тот же самый результат. Разве что узел с подобным высоким напряжением перемещается в иное место на ступице диска.

 

Развитие геометрии незначительно изменяет результат. Попытки насадить скругления и фаски ничего не дают. Напряжения остаются высокими.

 

Считал множество раз меняя все подряд. Больше всего вводит в ступор то, что считал эту же геометрию без изменений две недели назад и результаты были удовлетворительные.

 

В результате расчета порой выдает следующую ошибку:

"An iterative solver was used for this model.  However, a direct solver may enhance performance.  Consider specifying the use of a direct solver.  Refer to Troubleshooting in the Help System for more details."

Менял метод расчета на direct, машина просто не может провести расчет.

 

Надоело неделю крутить филды в надежде найти, что же изменилось. В сети найти решение сложно. Находил было какую то зарубежную статью, где мимолетом было дано объяснение, но тогда не обратил внимание (так как ситуация еще не проявила себя) и теперь не могу ее найти. Может, кто нибудь встречался с подобным?

 

Буду благодарен за ответ.

1.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@Vega Nouveau , так выкладывайте архив проекта.

2 часа назад, Vega Nouveau сказал:

Больше всего вводит в ступор то, что считал эту же геометрию без изменений две недели назад и результаты были удовлетворительные.

Если две одинаковые модели дают разный результат, значит это разные модели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov

 

Логичный вывод)

Скину ближе к вечеру по московскому времени, если в институте не разберусь.

 

Благодарю за участие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vega Nouveau сказал:

Логичный вывод)

это не вывод, это догма, аксиома. у одинаковых моделей одинаковые результаты.:smile:

если ваши наблюдения идут в противоречие с ней, то скорее всего у вас кривые наблюдения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov и интересующиеся темой.

 

...либо все же различие моделей.

 

При повторном расчете не была указана цилиндрическая симметрия, в связи с чем моделируемое НДС различается.

 

Тема исчерпана. Приношу благодарность за отклик @soklakov .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Vega Nouveau said:

Тема исчерпана.

И в узле напряжения стали приемлимыми?

 

Давай проект показывай, мы еще косяки найдем! :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток, уважаемый @piden !

 

Обращаюсь к вам со следующим вопросом:

 

А не иссякло ли у вас благородное желание помочь с определением косяков в проекте, столь сильно замучевшем меня, что я уже лезу на стену(!)?

 

Коль скоро ответ положительный, предлагаю перейти с вами в личную беседу посредством электронной почты, так как вопросов у меня накопилось изрядное количество.

 

В противном случае, приношу благодарность за уже проявленную инициативу!

 

Жду ответа с нетерпением.:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, Vega Nouveau said:

Коль скоро ответ положительный, предлагаю перейти с вами в личную беседу посредством электронной почты

Тогда это будут индивидуальные консультации. Не будет развлечения для остальных участников форума. А некоторые здесь именно за этим)

Ну и есть надежда, что разбор найденных косяков принесет пользу еще кому-то, кто вдруг наткнется на тему...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden

 

Я правильно понимаю, что вы готовы помочь, если я выложу проект сюда?

 

Проект весит около 1.3 Гб. В связи с этим могу дать ссылку на проект в Гугл диске. Как вы можете понять, проект этот не всегда будет в облачном хранилище. Поэтому, я полагаю, разбор найденных косяков не будет так полезен для "будущих поколений" интересующихся.

 

К тому же большое количество вопросов, а также предположение о том, что в процессе разбора возникнет такое же количество дополнительных вопросов заставит разрастись обсуждение.

 

Тем не менее, если вы настаиваете, то я могу лишь смириться, так как это в моих интересах)

 

Прошу ваших комментариев по этому поводу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 minutes ago, Vega Nouveau said:

Проект весит около 1.3 Гб. В связи с этим могу дать ссылку на проект в Гугл диске.

Можно сделать архив (File > Archive) и убрать галочку с Include result files. Тогда будет весить меньше. И лучше использовать не гугл диск, а fex.net. А то у гугла потом вопросы с правами доступа начнутся...

 

31 minutes ago, Vega Nouveau said:

предположение о том, что в процессе разбора возникнет такое же количество дополнительных вопросов заставит разрастись обсуждение.

Это вполне обычное явление. Можно сказать неизбежное)

 

32 minutes ago, Vega Nouveau said:

Тем не менее, если вы настаиваете, то я могу лишь смириться, так как это в моих интересах)

Да, смириться! - одобряю это подход)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 4/11/2019 в 23:13, Vega Nouveau сказал:

При расчете сектора компрессорного диска ГТД

Геометрия Компаса на кону, однако. :smile:

 

9 часов назад, Vega Nouveau сказал:

Тем не менее, если вы настаиваете, то я могу лишь смириться, так как это в моих интересах)

8 часов назад, piden сказал:

Да, смириться! - одобряю это подход)

:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
    • Kelny
      Отключить галочки режима большой сборки. Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Сборки
×
×
  • Создать...