Перейти к публикации

Вопрос по листовому металлу


freakparty

Рекомендованные сообщения



2 часа назад, Slavdos сказал:

у нас такой же панелегиб. с роботом .

 и подобных проблем нет. а то что в 1 детали толщина меняется - это фантастика, вы что шлифуете металл?

Ну мы делаем двери. Используем в основном от 0,8 до 1,4 холодно катанную сталь листовую, чтобы охватить максимальное число клиентов приходится под них подстраиваться. И погрешности вылетают очень серьёзные если по усреднённому металлу всё делать.

 

40 минут назад, TVM сказал:

Такое ощущение, что одну деталь на разных станках гнут. Дабы избегать перенастройки.

Да в сборке некоторое количество деталей из стали листовой и некоторые делаются на пресс брейке, а некоторые на панелегибе. До панелегиба всё делали на прессбрейках. На прессбрейках можно утягивать некторые размеры и опытные операторы справлялись. А на панелегибе так сделать не вышло. Разница в развёртках к примеру при переходе от стали 1.0 на 1.2 получается 4 мм.

 

 

Ребята эта ветка находится в разделе SolidWorks. Прошу не флеймить по поводу оборудования.

Изменено пользователем freakparty
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, freakparty сказал:

Да в сборке некоторое количество деталей из стали листовой и некоторые делаются на пресс брейке, а некоторые на панелегибе. До панелегиба всё делали на прессбрейках. На прессбрейках можно утягивать некторые размеры и опытные операторы справлялись. А на панелегибе так сделать не вышло. Разница в развёртках к примеру при переходе от стали 1.0 на 1.2 получается 4 мм.

Без комментариев. 

P.S. Ну как бы естественно что на каждую толщину должна быть своя развертка. Более того развертка для одной и той же толщины будет разная в зависимости от того на какой матрице вы будете гнуть.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Slavdos сказал:

у нас такой же панелегиб. с роботом .

 и подобных проблем нет. а то что в 1 детали толщина меняется - это фантастика, вы что шлифуете металл?

И своего софта у такого центра нет, что надо всё с Солида тянуть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

И своего софта у такого центра нет, что надо всё с Солида тянуть?

Во первых станок покупали подержанный(его тупо заставили работать), во вторых софт 2000-х годов, сломанный переломанный, а в третьих обучали станку только как им пользоваться, то есть обучали работе оператора. А как делать чертежи для него итд итп, типо думайте сами, поэтому прошу не лейте соль на рану.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vasyam сказал:

Без комментариев. 

P.S. Ну как бы естественно что на каждую толщину должна быть своя развертка. Более того развертка для одной и той же толщины будет разная в зависимости от того на какой матрице вы будете гнуть.  

Там есть ещё одна фишка. Ты можешь гиб на 90 градусов получить как в прессбрейке на воздушном гибе пуансоном в матрицу, а можешь обкаткой вокруг пуансона, как в ручной гибке. В результате материал один и тот же с тем же углом и радиусом может быть, а влияние на развёртку разное.

1 минуту назад, freakparty сказал:

Во первых станок покупали подержанный(его тупо заставили работать), во вторых софт 2000-х годов, сломанный переломанный, а в третьих обучали станку только как им пользоваться, то есть обучали работе оператора. А как делать чертежи для него итд итп, типо думайте сами, поэтому прошу не лейте соль на рану.

Прошу запустите софт и станок в нужном русле, а не занимайтесь мазохизмом, но можете вручную каждому гибу в Солиде задавать или через К-фактор, или через BD свои значения для подсчёта развёртки... способ для особых желающих поработать, а не оптимизировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется до меня дошло что ТС хочет. У него видимо есть какая-то деталь пусть это будет полотно. Он хочет с одной этой модели получать развертки для разных толщин. Добиться этого он хочет тем чтобы  в модели по щелку менять все коэффициенты@freakparty ,я правильно понял?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vasyam сказал:

Кажется до меня дошло что ТС хочет. У него видимо есть какая-то деталь пусть это будет полотно. Он хочет с одной этой модели получать развертки для разных толщин. Добиться этого он хочет тем чтобы  в модели по щелку менять все коэффициенты@freakparty ,я правильно понял?

 

 

Да и именно SW. А почему я написал выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, freakparty сказал:

Да и именно SW. А почему я написал выше.

ИМХО для каждой толщины нужно заводить свою модель и в ней устанавливать коэффициенты. Либо попробывать конфигурации (для каждой толщины создать свою) + таблицы гибов

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, vasyam сказал:

ИМХО для каждой толщины нужно заводить свою модель и в ней устанавливать коэффициенты. Либо попробывать конфигурации (для каждой толщины создать свою) + таблицы гибов

Ну мысль правильная, но до меня работали ребята, которые наклепали кучу номенлатуры с кучей ошибок итд итп и мне надо подстроится под это всё хозяйство. Эти методы работают, но сильно увеличивают обьём работы. Эту задача очень просто решается в кате, но на данном этапе перевести всю номенклатуру махом туда не удаётся я делаю это поэтапно. И если бы сейчас я нашёл способ решения моего вопроса, то это облегчило бы мне немного работу. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, freakparty сказал:

Ну мысль правильная, но до меня работали ребята, которые наклепали кучу номенлатуры с кучей ошибок итд итп и мне надо подстроится под это всё хозяйство. Эти методы работают, но сильно увеличивают обьём работы. Эту задача очень просто решается в кате, но на данном этапе перевести всю номенклатуру махом туда не удаётся я делаю это поэтапно. И если бы сейчас я нашёл способ решения моего вопроса, то это облегчило бы мне немного работу. 

Если есть навыки програмирования то можно API использовать, хотя все это не гарантирует от ошибок.

Много зависит от того еще как построены модели те же кромки, может быть так что при изменении толщины будут меняться размеры. 

Вообщем лучше день потерять потом за пять минут долететь. Копируйте модели меняйте толщины, проверяйте не изменились ли размеры и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, vasyam сказал:

Если есть навыки програмирования то можно API использовать, хотя все это не гарантирует от ошибок.

Много зависит от того еще как построены модели те же кромки, может быть так что при изменении толщины будут меняться размеры. 

Вообщем лучше день потерять потом за пять минут долететь. Копируйте модели меняйте толщины, проверяйте не изменились ли размеры и т.д.

Ну для прессбрейка таблицы гибов достаточно, чтобы делать корректные модели(развёртки). Про API тоже мысль была, но до неё я добиратся точно не буду, по итогу всё равно перейду на катю. Меня поражает, как такая простейшая вещь не реализована в SW? Хотя чему удивляться)) :smile:

Просто думал я чего-то не доглядел и возможность параметрически менять параметр отдельного гиба всё таки где-то должна существовать, а оказывается SW как был кучей мусора для студенчесской работы так за 15 лет он им и остался( это ИМХО если кого задел)...

Изменено пользователем freakparty
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@freakparty

Радиус сгибов на чертежах вы поставляете? Для указания используемого инструмента.

Если да, то есть вариант.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, TVM сказал:

@freakparty

Радиус сгибов на чертежах вы поставляете? Для указания используемого инструмента.

Если да, то есть вариант.

Нет операторы сами подбирают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, freakparty сказал:

Просто думал я чего-то не доглядел и возможность параметрически менять параметр отдельного гиба всё таки где-то должна существовать, а оказывается SW как был кучей мусора для студенчесской работы так за 15 лет он им и остался( это ИМХО если кого задел)...

Я просил ВАШЕ НЕЗНАНИЕ оставить при себе! Оставляйте, а на систему не гоните!

Всё успешно используется с вашими же дверями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, freakparty сказал:

Нет операторы сами подбирают.

Тогда вам возможно надо это ввести

эту практику. Так под разный инструмент (V) нужна своя развертка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, TVM сказал:

Тогда вам возможно надо это ввести

эту практику. Так под разный инструмент (V) нужна своя развертка.

Спасибки за совет) но я пытаюсь про возможности SW поговорить и всего то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, freakparty сказал:

Господин )) Перестань же ты про прессбрейки у меня спрашивать с ними проблем у меня не возникает при создании развёртки. Я знаю и про разные инструменты и про чеканку и плющение и всякой дребедени. Мне нужно получить ответ на вопрос

 

 

можно ли это вообще сделать в солиде или нет. 

 

 

29619130c07116fe8b450fba8b22d9de2-300x225.jpg

таблицей расчета сгиба только если

но цифры вам придется подбирать самому

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Slavdos сказал:

таблицей расчета сгиба только если

но цифры вам придется подбирать самому

Про таблицу ему в первом ответе сказали, по первой же ссылке. Меняешь толщину, меняются коэффициенты... но Солид же для мусорной студенческой работы... :) проще тявкнуть на систему, чем создать таблицу, а потом ещё и с практикой увязать. Хотя последнее при "отсутствии проблем с развёрткой прессбрейков" вообще автоматом делается в течении одного дня при минимальных знаниях Эксела.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vasyam сказал:

Если есть навыки програмирования то можно API использовать

API - попаболь. :k0510:

 

D5JVvs.png

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Они дураки, не знают про коррекции просто (сарказм) :) Когда @gudstartup произносит что-то типа "вы не понимаете" или "вы же понимаете" мне почему-то сразу вспоминается этот фрагмент   
    • Killerchik
      Господа, Вы все по-своему правы, как мне кажется. Виктор прав в том, что при описанном им отклонении будет невозможно сделать ось шпинделя перпендикулярной к поверхности детали, прижатой к столу, хоть убейся. Если это 3д фрезеровака - по барабану, а вот если надо расточить отверстие или обработать точную поверхность торцом фрезы (или шлифовального круга, шлифование на фрезерных ОЦ давно не что-то невероятное) - мы получаем неисправимое искажение.   Конечно, на хороших станках и физическую геометрию станины стараются делать хорошо. Но хорошо - это не отлично, а ещё её ведёт со временем, а ещё есть удары и т.п. Тут-то и приходит на помощь коррекция всех мастей. пиэс - работники Блом'а как выяснилось вручную подшлифовывают плоскости под рельсами брусками с наждачкой по результатам замеров))))) В видосе от Титанов это было.
    • gudstartup
      я вам все написал . вы же b компенсируете вот и вводите относительно наклона в заданной точке значения отклонений хоть по x и хоть по  y и ваша точка на оси сместится в пространстве. таблица компенсаций это позволяет. точки для оси b задаются от +90 0 -90 или как сами хотите 
    • Viktor2004
      Вот в моем примере надо задать смещение оси X в зависимости от Y. Но при B-90 это смещение должно быть в одну сторону, а при B+90 в другую сторону. А в промежутке между B-90---------B+90 значения смещения Х между этими крайними Значит компенсация X в зависимости от Y должна зависеть еще и от наклона оси В Ну и как будем компенсировать?
    • gudstartup
      вы понимаете что такое объемная компенсация? можно задать смещение точки вашего стола во всех плоскостях и станок это отработает переместив  на заданную величину оси х у или z  перемещая стол вы вообще не увидите больших отклонений. естественно все зависит от качества измерения и правильности ввода. лучше когда это делает специальная программа
    • Viktor2004
      хорошо. Представьте ситуацию 1. Ось В=0. двигаем индикатором по Х и Y все идеально ровно 2. Ось B=-90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в + (существенное) в сторону +X 3. Ось B=+90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в - (существенное) в сторону -X делаем вывод. стол не параллелен оси наклона Как будем компенсировать?
    • gudstartup
      если есть нормальный цикл для щупа и геометрия выравнена и соответствует кинематике то настройка = времени исполнения этого цикла. буржуи вообще этот цикл гоняют перед каждой высокоточной деталью и имеют прекрасную повторяемость точности. так надо уметь проводить измерения и иметь для этого соответствующие приборы.  вычисляется смещение оси в заданной точке и смещение осей влияющие на ее взаимную перпендикулярность. не видел там никаких формул. только недавно компенсировали ось А на пятиосевом хайдене и без формул обошлись.  согласен с тем что измерения пятиосевого продлятся дольше 
    • Viktor2004
      Я не смог. На Хенденхайне, где все компенсации очень наглядны и открыты. Трехосевой скомпенсировать можно, пятиосевой у меня не получилось. Потому что в значения компенсаций надо писать формулы, а оно позволяет писать туда только константы. А формулы оно туда писать не умеет
    • gudstartup
      тяжесть это отсутствие высокоскоростной обработки и трудоемкость. особенно если делать это с помощью индикатора и линейки станкостроители именно так и работают!
    • Guhl
      Там и прямой станок настроить непросто, а уж кривой, так хоть стреляйся 
×
×
  • Создать...