Перейти к публикации

Деформации после потери устойчивости


Рекомендованные сообщения

@ДОБРЯК @soklakov Давайте подождем модели от ТС и тогда продолжим срач дискуссию а не будем гадать на кофейной гуще?

Ваше слово, товарищ @Aldar.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


42 минуты назад, karachun сказал:

и тогда продолжим срач дискуссию а не будем гадать на кофейной гуще?

Это на графике видно. Была потеря устойчивости или нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Ваше слово, товарищ @Aldar.

он лайкнул и ушел. скучно ждать.

1 час назад, karachun сказал:

а не будем гадать на кофейной гуще?

давайте погадаем!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, soklakov сказал:

давайте погадаем!

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал, 
Но @Aldar только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший, что возьмёшь!

 

ТС специально вкорячил в конструкцию пружину чтобы жесткость не была нулевой чтобы потроллить нас.

Вот эта картинка вообще похожа на s-s curve для легированной стали.

рис1.JPG

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, простите. Очень прошу прощения, я все вижу, но не успеваю ответить.  На работе еще. Сам файл расчета дома. Но этот-же принцип расчета здесь:

https://drive.google.com/open?id=1s7rmqUBvOWi2weS-GpMp1wvgwnXX6RhJ

Админ меня забанит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Aldar сказал:

Админ меня забанит?

Нет, конечно.

Чем меньше Вы напишете тем больше будет поводов для срача. Дискуссия может уйти так далеко что Ваша проблема будет уже никому не интересна.

Как здесь - начали за люк а кончили за механические свойства чугуна и зависимость напряжений от модуля упругости. А о авторе и его люке все уже забыли.

http://cccp3d.ru/topic/96369-расчёт-чугунного-люка-на-прочность/

или здесь

http://cccp3d.ru/topic/96559-расчет-рабочего-колеса-вентилятора/

@Aldar

It`s cccp3d.ru baby!

Мы любую тему в конце сводим к устойчивости или собственным частотам.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, karachun сказал:

скорее

Либо одновременно.

Не втягивай нас опять в ЭТО !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Aldar , а симметрично ли уложены слои? а то, кажется, у вас внецентренное сжатие получилось - обычный изгиб без потери устойчивости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хотите, чтобы линейка при сжатии потеряла устойчивость, держите концы крепче.

buckling.png

buvk.gif

hrad.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, soklakov сказал:

large deflection?

да, именно он.

 

7 часов назад, karachun сказал:

Подозреваю что Вы делаете что-то не правильно или конструкция на самом деле не теряет устойчивость.

Смотрел. Читал комментарии, не совсем понимаю, если смотреть с точки приложения нагрузки, то нагрузка будет все время сжимающей, не совсем понял, почему стало растягивающей. Если со стороны балки, то да, растягивает, но это же реакция?

 

2 часа назад, soklakov сказал:

@Aldar , а симметрично ли уложены слои? а то, кажется, у вас внецентренное сжатие получилось - обычный изгиб без потери устойчивости.

не симметрично [45,45,45,45,0,0,0,0,0,90,90,90,90] . Не думал, что имеет важную роль. Сделаю осесимметричным.

 

1 час назад, soklakov сказал:

хотите, чтобы линейка при сжатии потеряла устойчивость, держите концы крепче.

 

жестче сделал. Толщину до 8 слоев толщиной 4 мм сделал.  

Но нагрузка возрастает же, все равно. Что имели в виду? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Aldar сказал:

Что имели в виду? 

что до тех пор, пока вы не держите повороты концов, устойчивость терять вашему стержню не приходится. он с самого начала гнется.

2 минуты назад, Aldar сказал:

Сделаю осесимметричным.

прям осе-?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

что до тех пор, пока вы не держите повороты концов, устойчивость терять вашему стержню не приходится. он с самого начала гнется.

прям осе-?

понял.

ой, [+-45,0,90]

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, soklakov сказал:

симметрично ли уложены слои

Но если сейчас ТС сделает слои симметрично то у него выйдет простое сжатие - в проекте нет силы, которая бы выводила лист из равновесия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, karachun сказал:

Мы любую тему в конце сводим к устойчивости или собственным частотам.

Например, в задачах с малыми перемещениями, при линейном изменении нагрузки жесткость конструкции изменяется линейно, а значит собственная частота будет изменяться по квадратному корню. И как только закон изменения частоты отклонится от корня, то это косвенно будет свидетельствовать о появлении пластики. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Борман сказал:

Например, в задачах с малыми перемещениями, при линейном изменении нагрузки жесткость конструкции изменяется линейно, а значит собственная частота будет изменяться по квадратному корню. И как только закон изменения частоты отклонится от корня, то это косвенно будет свидетельствовать о появлении пластики. :)

а можно тоже самое, но другими словами?

15 часов назад, karachun сказал:

о если сейчас ТС сделает слои симметрично то у него выйдет простое сжатие - в проекте нет силы, которая бы выводила лист из равновесия.

а вдруг добавит

@Aldar как вам такой вариант?

buckling.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
×
×
  • Создать...