Перейти к публикации

"Уход" размеров нескольких деталей подряд


Lex_cccp3d

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Несколько недель назад операторы одного из 10-ти однотипных станков начали фиксировать изменения диаметров обработанных деталей на 0,02 - 0,07 мм по оси X2 (РГ №2, правый шпиндель) на нескольких деталях подряд (в "бракованной" серии обычно 3-5 шт). В основном "в минус" (диаметры меньше допустимого размера). Странность в том, что через несколько деталей происходит возврат этих размеров к значениям, которые были до "бракованной" серии, без какого-либо вмешательства в работу станка и УП. Частота появления "бракованных" серий - 1 раз в несколько смен. Производство круглосуточное, сериями по несколько сотен деталей на станок. В правом шпинделе "режутся" несколько диаметров: внутренние и внешние. "Уход" размеров на разных диаметрах имеет разные абсолютные величины в пределах указанного диапазона. Как правило, значение размера каждого диаметра меняется по следующему тренду: норма - промежуточный размер отклонения - максимальный размер отклонения - переходный размер отклонения - норма.

Станок: Biglia B446S (2 шпинделя, 2 РГ, 2 оси на шпиндель + B +E (перемещение правого шпинделя параллельно X2)), стойка ЧПУ Fanuc 31i-B, приводы серии альфа. На оси Е оптический линейный шифратор Heidenhain, на остальных - угловые Fanuc.

УП однотипные для всех станков и всей номенклатуры.

Пока непонятно в какой части искать причину такого поведения оборудования: система позиционирования, механика, кинематика, УП, шаловливые руки операторов ... . Прошу подсказать возможные причины и способы проверки.

Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В левом шпинделе тоже ведётся обработка, но таких проблем не зафиксировано на соответствующих диаметрах. К тому же, как тепловые расширения из-за простоя могут "вписаться" в указанную форму тренда отклонений размеров?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правый шпиндель для перехвата детали с левого как подходит в соосность? Его пневматика вверх толкает?

Там второй шпиндель слабенький. Надавите на него рукой и увидите. Перехватом пользуетесь? Второй шпиндель ходит вверх-вниз? Возможно недостаточно жестко фиксируется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто на некоторых таких станках второй шпиндель с помощью отдельного ШВП поднимается, это ось В, а на некоторых гидравликой или даже пневматикой.

Давно это было, ставил я штук 10 или 12 таких вместо с роботами в Старом Осколе лет 5 назад

Там ребята грамотные. Могу телефон Алексея дать в личку, он поделится опытом эксплуатации.

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Viktor2004

Спасибо на добром слове да и сам себе я звонить не буду :D 

Приятно снова встретиться, хоть и виртуально ... . Да, перехват используется (правый шпиндель приближается к левому по оси В). Да, правый шпиндель опускается после перехвата в положение обработки детали (ось Е вообще-то). К сожалению, мой опыт эксплуатации никак не объясняет такое "поведение" размеров детали 1 раз в несколько смен: плавный, как правило, "уход" размеров - несколько деталей с максимальным отклонением размеров - плавный, как правило, "возврат" размеров к значениям до "ухода". 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В первую очередь видится механическая проблема, как вариант,  (в порядке рабочего бреда, не зная конструктива) на муфте револьвера кусок грязи болтается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Lex_cccp3d сказал:

 да и сам себе я звонить не буду

мир тесен. Я даже не знал насколько. Привет

Мне кажется все дело в жесткости второго шпинделя. Может люфт на оси E появился.

Ну, или надо смотреть что совпадает в мире со временем этих отклонений - движение магмы, тектонические сдвиги плит

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Горыныч сказал:

Кстати да, под этим станком на полу/фундаменте трещин не наблюдается?

Там пол хороший. Заливали основательно и цельно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Viktor2004 сказал:

Мне кажется все дело в жесткости второго шпинделя. Может люфт на оси E появился.

Привет!

Каким образом это можно целенаправленно проверить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Lex_cccp3d сказал:

Каким образом это можно целенаправленно проверить?

Поставь магнитную стойку на первый шпиндель, индикатором коснись второго шпинделя. И попробуй отжимать второй шпиндель рукой.

А люфт. Надо в ладдере колхозить, попробовать заставить ось Е работать от маховичка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

Здравствуйте!

Проблему решили.

Был обнаружен люфт в РГ №2 в направлении, перпендикулярном оси Х2! Напомню, РГ №2 работает с правым шпинделем станка. Устранили протяжкой резьбовых соединений в узлах РГ №2.

Изменено пользователем Lex_cccp3d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...