Где ПРОЖЕЧЬ отверстия? Помогите найти производство!

[Gavru$a 0]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Уже почти месяц не могу найти производство, которое бы смогло прожечь на электроэрозионном электродном станке 2 сквозных отверстия в детали Корпус! (См. ссылки)

Материал: титан ВТ6 (в крайнем случае конструктора готовы рассмотреть замену на высокопрочную сталь);

Кол-во: 1 шт.

Эти 2 отверстия - это каналы для транзитных проводов и кабелей (Должны держать давление 100 мПА (1000 Атм.).

Это опытный образец силовой детали одного из видов скважинного оборудования для геофизической отрасли.

 

Обзвонил и проработал более 30 предприятий в РФ. Даже закинул через одну фирму запрос в Китай (ответ жду).

Никто не берётся!

С конструкторами воюю, чтобы искали другое решение (например сварной вариант!).

Если поможете, буду благодарен!

 

https://yadi.sk/i/2pE-pnVABo-DuQ - ссылка на чертёж (pdf);

https://yadi.sk/d/9iCcSlXYfsz69g - ссылка на модель (stp).

[Ufa MEN 7]

@Gavru$a как мне кажется надо спеканием получить заготовку и пилить ее далее, если что пишите в ЛС

[Ganza Group 8]

@Gavru$a Здесь основная проблема в том, что нет такого расхода (габарита) у супердрели. С учетом электрода, рабочая зона по Z-координате, должна быть примерно 1 метр. 

Таких станков попросту нет, это спецуха.

Плюс к этому, супердрель обычно изготавливает отверстия до 3 мм, у Вас же 4.8мм.

 

 

Можно рассмотреть вариант сверления ружейным сверлом, но:

1. Это титан, сверлить сложно

2. Допуск 0,2 мм (на такой длине сложноосуществим)

3. Нужно заказывать специнструмент

4. Глубина сверления запредельная

5. Сверлить отверстия Ф5мм придется в полке толщиной 8 мм. Любой отвод сверла приведет к прорыву полки.

6. Нужно делать приспособление для позиционирования и зажима заготовки

7. Нужен хороший станок, желательно с ЧПУ, и большим расходом по Z (около 1 метра)

 

Если попробовать сверлить с ружейным сверлом, то придется каждые 0,5 мм вынимать сверло, продувать отверстие и доставать зацепом стружку со дна.

причем скорость сверления будет примерно 5-6 мм/мин, оборотов 150-200.

То есть, примерно 1 смена будет уходить на одно отверстие.

 

К чему я, собственно - сделать можно, но неприлично дорого.

Готовы платить если, обращайтесь.

[Metal_Cutter 124]

10 минут назад, Ganza Group сказал:

Если попробовать сверлить с ружейным сверлом, то придется каждые 0,5 мм вынимать сверло, продувать отверстие и доставать зацепом стружку со дна.

причем скорость сверления будет примерно 5-6 мм/мин, оборотов 150-200.

Очень извращенный способ сверления, ружейными сверлами так не сверлят. 

Согласен с Вами в остальном. Я бы не взялся за деталь, тем более из титана, даже с хорошим инструментом шансы получить годное изделие 50/50.

[Ganza Group 8]

5 минут назад, Metal_Cutter сказал:

ружейными сверлами так не сверлят. 

Да, согласен, для ружейного плоховато.

 

По режимам и методу я написал для стандартных сверл, из личного опыта)

[devs 0]

 А если вырастить на 3D принтере?

Или организовать пайкой в инертной среде из отдельных деталей с оснасткой.

После доработка до необходимых размеров.

Припои для титана есть в природе.

 

[Gavru$a 0]

26 минут назад, devs сказал:

 А если вырастить на 3D принтере?

Или организовать пайкой в инертной среде из отдельных деталей с оснасткой.

После доработка до необходимых размеров.

Припои для титана есть в природе.

 

Есть предложение по 3Д-принтеру. Технология DMLS - спекание порошка Ti6Al4V. Из двух частей. Дорого очень!

Где смогли бы целиком изготовить не нашёл. Ибо размеры рабочей зоны не позволяют. Нужен расход по оси Z порядка 520 мм.

Все 3Д-принтеры, которыми обладают подрядчики - максимум 320 мм расход по Z.

 

 

[devs 0]

Цена на отверстия после мех. обработки тоже будут немалые.

А если "косяк"? Деталь в металлолом.

Толщина стенки  1мм. Она считалась на 1000атм.?Это рабочая?

Кажется нужно сделать пайку двух заготовок с выполненными зеркально каналами на поверхности.

Глубина канала 2мм. Потом в печь. Выполненную заготовку обрабатывать.

При пайке поводки будут минимальны.

Сварной вариант, поводки неизбежны

Можно ещё диффузионную сварку попробовать. Здесь поводок практически нет, но размеры камер насколько известно маленькие.

Большие установки есть, но боюсь не доступны

 

 

[tolok 0]

Для сверления таких отверстий есть специализированное оборудование, пример, таких машин на самом деле не не так много но они есть. Стоимость такого типа оборудования очень высокая, из-за чего, частники, в большинстве случаев, не могут себе его позволить. У нас такой станок есть на складе (г. Москва), в предпродажной подготовке, если заинтересует пишите в личку, предоставлю всю необходимую информацию.

[AVPC 3]

250 000 руб за 2 отверстия срок 3-4 месяца из них 2,5-3,5 это сборка сверлильно-копировальной  приставки для эрозионного и изготовление инструмента.

[Богоманшин Игорь 295]

Подобное сверление пришлось мне делать лет 20 назад, сверлил в механическом цехе Запсиба на горизонтально-расточном станке (без ЧПУ :) ) плиты из жаропрочки. Каналы для подвода смазки, диаметр точно не помню, от 5 до 7 мм, глубина примерно 500 мм +-100. (за давностью лет цифры уже забылись)

Специнструмент мне в наши умельцы за полдня сварганили (сверла удлиненные). Настраивался часа 2-3, сверлил по 6 отверстий в плите за смену.

Важно: 1. очень аккуратный вход, начиная с самых коротких сверл, 2. хорошая заточка всех ленточек, перемычек и кромок на сверле, 3. почаще выводить для снятия стружки, 4. выдерживать режимы, особенно по подаче - не больше, ни меньше.

И станок, конечно, должен быть с горизонтальным шпинделем.

Ищите исполнителя с горизонтально-расточным станком.

Изменено 22 февраля 2019 пользователем Богоманшин Игорь

[pavelaq750 4]

Добрый день.

Это можно сделать на электроэрозионном прошивном станке. Современные электроэрозионные прошивные станки имеют возможность вращения головки, обрабатывать наклонные отверстия и пазы. Делал подобное на Sodick aq 60l.Там даже в опциях возможной обработки есть опция наклонных отверстий и пазов. Современные прошивочные станки имеют 4 рабочих оси, так даже в описании станка написано. 

Делали тензовесы для статических испытаний, тензовесы 1450 мм в длину, станок прошивочный Sodick aq 15l. Перемещение по осям 900*2000 мм. Прожигали 4 наклонных отверстия диаметром 8мм. Два отверстия под углом 8 градусов для прокладки проводов к датчикам длиной 200 мм и два диаметром 10 мм под сами датчики.  Делали по стандартной опции векторной обработки наклонные отверстия. Установили весы в призмы и поставили горизонтально на стол станка. Изготовили электрод , оправку под него и горизонтально под углом по вектору прожгли. ВСе получилось, станок делает очень точно. Тоже косячить нельзя было, тензовесы были готовы на 90%, это 8 месяцев работы, токарка чпу , фрезеровка, Прошивка 98 пазов и труднодоступных перемычек с точностью 0.01- 0.02 мм.

Установить вашу деталь горизонтально,прошить на электроэрозии  электродом наклонные отверстия, не снимая деталь переместиться и прошить два встречных отверстия.

Для станка ag 15l  ваша задача ничего необычного, рабочее поле позволяет и программное обеспечение. Титан прожигает дольше чем сталь.

Попробуйте обратиться в опытное производство ЦАГИ, они вроде берут заказы со стороны, там это и делали. 

Изменено 22 февраля 2019 пользователем pavelaq750

[механик 39]

Это только у меня глаза "кривые"? Отверстия с поворотом? Речь о сверлении всего отверстия или только длинной части?

[chatjokey 871]

В 22.02.2019 в 10:33, Gavru$a сказал:

Никто не берётся!

ну не знаю не знаю. ))) мне никто не звонил. 

и да. конструктору привет. "технологичные" детали рисует.

Изменено 24 февраля 2019 пользователем chatjokey

[chatjokey 871]

вся ваша деталь делается достаточно элементарно в токарно фрезерном с xzcyb осями в 2 установа с люнетом. ценник будет веселенький из-за стоимости инструмента.

 

Изменено 24 февраля 2019 пользователем chatjokey

[Gavru$a 0]

В 22.02.2019 в 21:40, механик сказал:

Это только у меня глаза "кривые"? Отверстия с поворотом? Речь о сверлении всего отверстия или только длинной части?

 

Речь идёт в целом об изготовлении данного Корпуса.

В том числе и выполнении двух отверстий сквозных.

 

И да, они по длинной части под углом 2 градуса. 

[zloyuri 289]

В 22.02.2019 в 20:44, Богоманшин Игорь сказал:

 

Ищите исполнителя с горизонтально-расточным станком.

Согласен.

1 минуту назад, zloyuri сказал:

Согласен. Поиск эрозии- это тупик.

 

[vitaliy-zaykov 6]

В 24.02.2019 в 20:58, chatjokey сказал:

вся ваша деталь делается достаточно элементарно в токарно фрезерном с xzcyb осями в 2 установа с люнетом. ценник будет веселенький из-за стоимости инструмента.

 

Добрый вечер, тоже согласен нужен токарно-фрезерный центр с В-осью фрез.шпинделем(типа MORI NT-NTX или MAZAK integrex)-хороший, жесткий, точный агрегат, (меньше установок-точнее и дешевле, чем токар.+горизонтально-расточной)+ чтобы по габаритам проходила и внутренний подвод сож был. Сейчас можно найти исполнителя с такими станками- деталь единичная, сложная и сделать ее с первого раза задачка очень интересная и выгодная,ценник будет солидным- жалко, но у нас подобного по габаритам станка нет. 

[chatjokey 871]

1 час назад, vitaliy-zaykov сказал:

сложная

Не такая уж и сложная, умеючи. Но одна заготовка в брак улететь может. 

[Горыныч 525]

12 минуты назад, chatjokey сказал:

Не такая уж и сложная, умеючи. Но одна заготовка в брак улететь может. 

Так сколько ценник?