Перейти к публикации

Моделирование армирования бетона путем задания многсслойного Shell элемента


konstant55

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги, пытаюсь посчитать конструкцию из бетона - назовем её цилиндрическая оболочка. Оболочка армирована в несколько слоёв металлическими стержнями. Так  стержней арматуры довольно много, то прорисовать арматуру в явном  виде, на мой взгляд, будет полное извращение. Поэтому планирую задать оболочку многослойным SHELLом, например Shell181, и арматуру задать путём пересчёта на эквивалентную толщину слоя оболочки задав этим слоям свойства материала арматуры. Проблема заключается в следующем - на сколько я понимаю в Workbench, по крайней мере в версии 18.1 нет инструментов для проведения подобной операции. Соответственно разбить shell на несколько слоёв с заданием для каждого слоя соответствующего материала придётся вручную, а я с APDL почти не знаком. В helpe чёткого ответа как сделать подобную вставку я не нашёл. Подскажите, пожалуйста, как можно это сделать или порекомендуйте какие-нибудь примеры, где можно подсмотреть.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, konstant55 сказал:

Проблема заключается в следующем - на сколько я понимаю в Workbench, по крайней мере в версии 18.1 нет инструментов для проведения подобной операции. 

точно нет? если и правда нет - ставьте по-свежее.

layered.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Теперь понятно))

Ещё подскажите, пожалуйста - если я правильно понял Help, то слои разбиваются относительно оси Z. В моём случае ось Z по умолчанию продольная (рисунок 1).

5c6127695e876_1.jpg.4fb1357eb770d1cef8093f7d9f63f4a1.jpg

                      Рисунок 1

Соответственно чтобы разбить оболочку на слои мне надо вставить локальную СК, чтобы ось Z стала радиальной (рисунок 2)?

5c6128a30d011_2.jpg.e31b2273000b814a391c5fe2d5607062.jpg

                    Рисунок 2

 

И еще не совсем ясно можно ли как-нибудь отобразить слои на самой модели, чтобы было понятно правильно ли я всё сделал. Потому как в "Layers to display" отмечаю либо "all layers", либо какой-нибудь конкретный слой, но ничего не отображается (рисунок 3, 4).

 

Multishell_2.jpg.3b87c9ffe098b5414427fffd36df1183.jpg       Multishell_3.jpg.870901aeb01ffeb176a05c54d474db55.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, konstant55 сказал:

Ещё подскажите, пожалуйста - если я правильно понял Help, то слои разбиваются относительно оси Z. В моём случае ось Z по умолчанию продольная (рисунок 1).

у оболочек элементные системы координат организованы хитрее. их ось Z - всегда нормальна к поверхности. так что дополнительно париться не придется. до тех пор пока не захотите продольную и поперечную арматуру с разными сечениями моделировать - вот тогда придется контролировать элементные системы координат и задавать им определенное направление.

22 минуты назад, konstant55 сказал:

И еще не совсем ясно можно ли как-нибудь отобразить слои на самой модели

нет, толщина отрисовывается для всех вместе. но результаты можно выводить послойно. там и проверяйте, все ли соответствует ожиданиям. и там же, в результатах, есть специальный результат Element Triads - помогает успокоиться по поводу элементных СК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.02.2019 в 13:02, konstant55 сказал:

Спасибо! Теперь понятно))

Ещё подскажите, пожалуйста - если я правильно понял Help, то слои разбиваются относительно оси Z. В моём случае ось Z по умолчанию продольная (рисунок 1).

5c6127695e876_1.jpg.4fb1357eb770d1cef8093f7d9f63f4a1.jpg

                      Рисунок 1

Соответственно чтобы разбить оболочку на слои мне надо вставить локальную СК, чтобы ось Z стала радиальной (рисунок 2)?

5c6128a30d011_2.jpg.e31b2273000b814a391c5fe2d5607062.jpg

                    Рисунок 2

 

И еще не совсем ясно можно ли как-нибудь отобразить слои на самой модели, чтобы было понятно правильно ли я всё сделал. Потому как в "Layers to display" отмечаю либо "all layers", либо какой-нибудь конкретный слой, но ничего не отображается (рисунок 3, 4).

 

Multishell_2.jpg.3b87c9ffe098b5414427fffd36df1183.jpg       Multishell_3.jpg.870901aeb01ffeb176a05c54d474db55.jpg

Почему бы вам не использовать элементы reinf265 вместо shell181? https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/17.2/en-us/help/ans_str/Hlp_G_STRRFDEF.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего добиваетесь то ?  Вообще-то жб без всех этих ухищрений считается... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Alex_bud сказал:

Почему бы вам не использовать элементы reinf265 вместо shell181? https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/17.2/en-us/help/ans_str/Hlp_G_STRRFDEF.html

Ну вот сейчас все глубже вникаю в проблему и склоняюсь к тому, что REINF, как минимум, стоит попробывать...однако есть проблема - я с APDL плохо знаком. Но рас уж Вы начали про reinf, то может поясните - я правильно понимаю, что если у меня, допустим оболочка представляла бы бутерброд из чередующихся слоев бетона и арматуры, то мне надо создать несколько именованных выборок, соответствующих элеменам в местах предполагаемого армирования, и потом уже в командной вставке задавать для этих выборок армирование, в соответствии с примером - https://cae-club.ru/publications/pohody-k-modelirovaniyu-armirovannogo-betona ???  

4 минуты назад, Fedor сказал:

А чего добиваетесь то ?  Вообще-то жб без всех этих ухищрений считается... :) 

Если вопрос адресован мне то добиваюсь упрощения самой расчётной модели. Арматурных прутьев очень много и вот так в лоб...их даже прочертить дело еще то)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, konstant55 сказал:

Ну вот сейчас все глубже вникаю в проблему и склоняюсь к тому, что REINF, как минимум, стоит попробывать...однако есть проблема - я с APDL плохо знаком. Но рас уж Вы начали про reinf, то может поясните - я правильно понимаю, что если у меня, допустим оболочка представляла бы бутерброд из чередующихся слоев бетона и арматуры, то мне надо создать несколько именованных выборок, соответствующих элеменам в местах предполагаемого армирования, и потом уже в командной вставке задавать для этих выборок армирование, в соответствии с примером - https://cae-club.ru/publications/pohody-k-modelirovaniyu-armirovannogo-betona ???  

 

С Reinf265 это будет примерно так: вы создаете тело бетона, а затем в конечных элементах бетона создаете элементы армирования. Те вы можете создать элементы reinf с нужными вам параметрами только в определенных элементах. Для reinf265 задаются шаг стержней и их диаметр, как будто вместо пластины у вас были бы отдельные стержни с определенным шагом и диаметром. Ну и плюс физико-механические свойства. Данные элементы также являются внеузловыми, те не требуют общих с бетоном узлов. Насчет командных вставок. В WB (если вы работаете там) вы создаете тело бетона, потом для определенной выборки элементов делаете вставку с кодом reinf265. Те с APDL немного придется разобраться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Если вопрос адресован мне то добиваюсь упрощения самой расчётной модели. Арматурных прутьев очень много и вот так в лоб...их даже прочертить дело еще то)))

Вам надо заармировать жб трубу или просто поиграться c модельками ? 

Самое простое определяете напряжения , по ним моменты  и осевую силу по моментам подбираете арматуру как в СП прописано  :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Вам надо заармировать жб трубу или просто поиграться c модельками ?

да не бывает тут тех, кому надо заармировать трубу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Fedor сказал:

Вам надо заармировать жб трубу или просто поиграться c модельками ? 

Самое простое определяете напряжения , по ним моменты  и осевую силу по моментам подбираете арматуру как в СП прописано  :) 

...ну собственно @soklakov за меня и ответил)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял, очередной любитель новизны с актуальностью,  железобетонный  :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже интересовался этой темой...

такой подход на данный момент реализован во многих специализированных (строительных) КЭ комплексах. Рассчитал в линейной постановке, по РСУ или РСН определил армирование и далее для проверки просчитал в нелинейной постановке. Многослойная оболочка - слои бетона, слои арматуры. В

Ansys в шелах для слоя арматуры проблем нет, можно использовать ту же модель bkin. А вот с бетоном вопрос? Да и такие расчеты как правило делают с целью проверки ширины раскрытия трещин. Тоесть нужно писать какой-то макрос....

Изменено пользователем Chingachguk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...