Листовой металл. Ребро-кромка не на всю длину кромки

[Ljo 304]

Только что, PinGT сказал:

Моделировать мне с каким радиусом?
 

Тут есть два пути: можете по старой методике радиус ставить равный толщине листа, либо брать рекомендованные под ваш материал таблицу производителя станка.

Например, такую:

https://www.kempler.com/sites/default/files/manufacturer/docs/catalog/27595 - Amada SPH Series Press Brake catalog.pdf

на последней странице.

 

П.С. а вообще хорошо бы знать где будут гнуть. Иначе требует один лишний этап в изготовлении.

[Claus 151]

1 час назад, PinGT сказал:

Задам еще один глупый вопрос.
Нужен ли здесь зазор при гибке угла?
И если нужен, то какой?

  Показать содержимое

 

Обычно зазор не требуется, это допуск который можно указать на чертеже, но делая этот зазор вы заранее закладывает запас в развёртку, нужно это или нет, вопрос решаемый с технологами, производством или по результатам испытания.

[VOleg 228]

22 минуты назад, PinGT сказал:

@VOleg , я о том что если я не делаю зазора то солид считает что поверхности друг друга переекают, и выдает предупреждение.
Так вот мне эти предупреждения игнорировать или сделать небольшой отступ?

Солид же предупреждает!

Надо учитывать, что для получения угла 90 градусов мы должны согнуть на угол меньше 90 градусов. Прочертите или посчитайте, какой зазор должен быть для угла 2 градуса - такой зазор и делайте. Но лучше, если ничего мешать не будет - при этом можно делать гиб с "чеканкой". При чеканке минимальный угол пружинения, сам ручей гиба опрессовывается и упрочняется. Но требуемые усилия пресса значительно выше, чем при свободной гибке. Прочитайте в нете про свободную гибку и Вы поймете, что фактические радиусы у металла не сильно зависят от радиуса пуансона и матрицы.

Поищите в нете - есть разные таблицы на угол пружинения. Например в матрицах углы 88 и 85 градусов.

Попробуйте сами разобраться почему 88 и 85.

[vasyam 483]

7 минут назад, VOleg сказал:

Солид же предупреждает!

Надо учитывать, что для получения угла 90 градусов мы должны согнуть на угол меньше 90 градусов. Прочертите или посчитайте, какой зазор должен быть для угла 2 градуса - такой зазор и делайте. Но лучше, если ничего мешать не будет - при этом можно делать гиб с "чеканкой". При чеканке минимальный угол пружинения, сам ручей гиба опрессовывается и упрочняется. Но требуемые усилия пресса значительно выше, чем при свободной гибке. Прочитайте в нете про свободную гибку и Вы поймете, что фактические радиусы у металла не сильно зависят от радиуса пуансона и матрицы.

Поищите в нете - есть разные таблицы на угол пружинения. Например в матрицах углы 88 и 85 градусов.

Попробуйте сами разобраться почему 88 и 85.

Выше уже ответили

50 минут назад, Ljo сказал:

Только, если вы этот гиб делаете вторым, но точно на не этой детальке!

И это правильный ответ. 

[PinGT 0]

@VOleg Если я везде на модели сделаю 88 градусов вместо 90 то предупреждений станет еще больше.
Пружининье тут не при чем.
Солид ругается на то что части соприкасаются.

52 минуты назад, Ljo сказал:

А сколько? Может 1,26 мм? :)

Меньше 1мм.

Изменено 9 января 2019 пользователем PinGT

[Ljo 304]

3 минуты назад, PinGT сказал:

@VOleg Если я везде на модели сделаю 88 градусов вместо 90 то предупреждений станет еще больше.
Пружининье тут не при чем.
Солид ругается на то что части соприкасаются.

Меньше 1мм.

Попытаюсь ответить за @VOleg , он имел в виду не то, чтобы делать угол в 88 градусов вместо 90 градусов. Он имел в виду, что если вы этот гиб делаете последним, то вы обязаны оставить допуск на ВРЕМЕННУЮ подгибку в 88 градусов, обусловленно это тем, что металл потом отпружинивает на эти 1,5..2°.

[PinGT 0]

@Ljo В таком случае вопрос остается открытым, потому что этот гиб нельзя сделать в последнюю очередь.
 

Скрытый текст

 

Изменено 9 января 2019 пользователем PinGT

[Ljo 304]

11 минуту назад, PinGT сказал:

@Ljo В таком случае вопрос остается открытым, потому что этот гиб нельзя сделать в последнюю очередь.
 

  Скрыть содержимое

 

 

Я вам дал уже ответ на этот вопрос! С чего бы ему быть открытым?

1 час назад, Ljo сказал:

Ваши изыски в Солиде на микроуровне нужны только для получение развёртки средствами программы, на практике гибка будет происходить совсем иначе, но для этого надо постоять рядом со станком.

Можете зазор сделать хоть в один микрон. Только длина предыдущей полки должна быть в минусе, что достигается соответствующим значением допуска или системой неуказанных допусков.

[PinGT 0]

Сейчас в руках держу изделие из листового металла.
Материал нержавейка, толищина листа 1мм, радиус гиба меньше 0.1мм, угол гиба 90 градусов.
Изделию около 10 лет. Трещин нет.

Изменено 10 января 2019 пользователем PinGT

[Kelny 1 282]

В 08.01.2019 в 01:45, PinGT сказал:

Материал алюминий, толщина листа 1.5мм, радиус гиба 0.8.

 

10 минут назад, PinGT сказал:

Материал нержавейка, толищина листа 1мм, радиус гиба меньше 0.1мм, угол гиба 90 градусов.
Изделию около 10 лет. Трещин нет.

А то что материал разный для вас значения не имеет в данном вопросе?

[vasyam 483]

А чем вы померили что радиус меньше 0,1

 

[Ljo 304]

21 минуту назад, PinGT сказал:

Сейчас в руках держу изделие из листового металла.
Материал нержавейка, толищина листа 1мм, радиус гиба меньше 0.1мм, угол гиба 90 градусов.
Изделию около 10 лет. Трещин нет.

Это не гибка на CNC! С таким радиусом можно согнуть ТОЛЬКО на ручных станках с сегментной остроконечной губой (см. ссылку), либо чеканка или штамповка. Для последних двух технологий понятие развёртки не применяется, вместо него - заготовка.

 

19 минут назад, vasyam сказал:

А чем вы померили что радиус меньше 0,1

 

Видимо, что это на глазок сделано, но вообще есть наборы радиусомеров, а так же вывод на "экран" с 25- или 50-кратным увелечениями. Последнее применяется в основном для дошлифовки изделий после закалки.

[PinGT 0]

56 минут назад, vasyam сказал:

А чем вы померили что радиус меньше 0,1

Эталонным уголком на просвет.

37 минут назад, Ljo сказал:

Это не гибка на CNC! С таким радиусом можно согнуть ТОЛЬКО на ручных станках с сегментной остроконечной губой (см. ссылку), либо чеканка или штамповка.

Ирония в том что изделие массового производства.

Ну а в моем случае производство единичное, хотя завод требует именно файлы развертки.

58 минут назад, Kelny сказал:

А то что материал разный для вас значения не имеет в данном вопросе?

Имеет, но по предоставленным не мной выше таблицам сталь тоже нельзя гнуть радиусом меньше чем толщина листа.

Изменено 10 января 2019 пользователем PinGT

[Ljo 304]

2 минуты назад, PinGT сказал:

Эталонным уголком на просвет.

Ирония в том что изделие массового производства.

Ну а в моем случае производство единичное, потому изготавливаться скорее всего будет именно на ручных, хотя завод требует именно файлы развертки.

Уважаемый @PinGT , я уже рассказал на все случаи из жизни, что и как следует делать в виду предоставления или не предоставления информации. Главное, ставьте в известность, что данная развёртка сделана по такой-то и такой-то таблице с коэффициентом положения нейтрального слоя К=0,5 и требует доработки под технологию изготовления. Всё! С одной стороны вы сделали, а с другой стороны ответственности за развёртку не несёте. Размеры развёртки должны быть справочными.

П.С. требуйте с завода таблицу на каждый материал и коэффициенты, только тогда отдавайте... либо найдите темы на этом форуме, кто пошёл на поводу у "завода", выдав развёртки, с которых не согнулось должное изделие, в результате их и сделали виноватыми, ведь у них же есть КОМПЬЮТЕР с УМНОЙ программой.