Сдвиг нагрузки по фазе (ANSYS Harmonic)

[Борман 2 385]

Моя нагрузка состоит из 2-х гармонических, ну пусть, сил в разные узлы.

Синус второй силы сдвинут на пол периода по отношению к первой.

А значит, если синус молотит на частоте 10 Гц, то моя система рискует быть нагруженной частотой 20Гц.

Но, выполняя гармонический анализ в диапазоне 0-10Гц, я не смогу посмотреть результаты на 20Гц :)

 

Тут либо есть ошибка в рассуждениях, либо как это делается в АНСИС (ВБ) ?

 

[soklakov 1 477]

14 минуты назад, Борман сказал:

Но, выполняя гармонический анализ в диапазоне 0-10Гц, я не смогу посмотреть результаты на 20Гц :)

результат для 10 Гц и двух противофазных сил и есть то, что нужно.

[Борман 2 385]

Только что, soklakov сказал:

результат для 10 Гц и двух противофазных сил и есть то, что нужно.

Т.е. нужное число будет напротив 10 Гц ?

[soklakov 1 477]

14 минуты назад, Борман сказал:

Т.е. нужное число будет напротив 10 Гц ?

Если это таблица, например, про максимальные напряжения по всей модели, то да.

 

[Борман 2 385]

Все таки както сомнительно. Я на измерииельном приборе увижу частоту 20Гц, и не смогу найти ее в результатах расчета. А если мне виброскорость нужна? Лажа какая то.

[soklakov 1 477]

26 минут назад, Борман сказал:

Я на измерииельном приборе увижу частоту 20Гц

точно?

прибор измеряет вибрацию в точке. в эту точку будут приходить две волны одинаковой частоты, но с разностью по фазе. даже не две, если считать еще все отраженные-переотраженные.

при чем в общем случае эта разность фаз уже не пи, а произвольная, ведь точку рассматриваем любую.

то есть на приборе мы видим суперпозицию условно бесконечного количества волн частоты 10 Гц. визуально это может и будет напоминать 20 Гц иногда, но это сумма десятигерцовых вибраций, а не двадцатигерцовая вибрация.

1 минуту назад, soklakov сказал:

визуально это может и будет напоминать 20 Гц иногда

мне кажется не будет, если что)

39 минут назад, Борман сказал:

А если мне виброскорость нужна?

получить из виброперемещений, зная частоту?

[Борман 2 385]

Вощем мутная тема какая-то.

[hr4d 87]

А если 2 силы, но в 1 узел, то тогда что покажет?)

[soklakov 1 477]

3 минуты назад, hr4d сказал:

А если 2 силы, но в 1 узел, то тогда что покажет?)

если ориентировать их перпендикулярно друг другу и дать разность фаз пи/2, то будут крутить узел вокруг оси, как дисбаланс в роторной динамике.

а в общем случае -  что угодно)

[Борман 2 385]

Вот типа такой штуки... Поршни, те которые смотрят в одну сторону, ходят в противофазе, и толкают газ в одну трубу.

[soklakov 1 477]

11 минуту назад, Борман сказал:

Вощем мутная тема какая-то.

рекомендую курс Mechanical Linear and Nonlinear Dynamics

упражнение по Harmonic Response

можно даже ничего не качать.

полка длиной 3 м и шириной 0,5 м выполнена из стали. толщина 12 мм. по коротким сторонам закрепление.

грань разбита на три равные части двумя линиями. к каждой линии прикладывается сила амплитудой 250 Н и... с разностью фаз.

две первые формы пластины (полки) находятся в диапазоне до 40 Гц. строя АЧХ в этом диапазоне, можно увидеть, как от разности фаз зависит проявится или нет резонанс.

возможно я напутал с цифрами

[soklakov 1 477]

4 часа назад, Борман сказал:

А значит, если синус молотит на частоте 10 Гц, то моя система рискует быть нагруженной частотой 20Гц.

на картинке х - это время. думаю, это путает. частота нагружения остается 10 Гц. не взирая на горбики на рисунке.

@Борман , или даже так: период остался тем же, ведь состояние сжатия для стержня будет через один горб. Горбиков стало в два раза больше, но частота деформации не изменилась.

[soklakov 1 477]

3 часа назад, Борман сказал:

Я на измерииельном приборе увижу частоту 20Гц, и не смогу найти ее в результатах расчета.

поразмыслив, я еще больше убедился, что это предположение весьма сомнительно) не будет там 20 Гц.

44 минуты назад, Борман сказал:

Поршни

нет ли там ударной нагрузки? которая каждый оборот поршня дает пик. вот такая нагрузка может увеличить частоту, когда цилиндров несколько и у них есть сдвиг по фазе.

3 минуты назад, soklakov сказал:

которая каждый оборот поршня дает пик. вот такая нагрузка может увеличить частоту, когда цилиндров несколько и у них есть сдвиг по фазе.

@Борман , как-то мне приходилось считать движок камаза, там в итоге все эти рассуждения вылились в transient, и никакой гармоники. может, ну егО?

[hr4d 87]

Это же разные нагрузки, обе с 10 Гц, 10 Гц и будет. А вообще мб сегодня найду акселерометр, пойду в какую-нить болванку постучу) 

[Борман 2 385]

20 минут назад, hr4d сказал:

Это же разные нагрузки, обе с 10 Гц, 10 Гц и будет. А вообще мб сегодня найду акселерометр, пойду в какую-нить болванку постучу) 

Ну я вроде как понимаю это... 

Но сдругой стороны, считайте что это не синусы, а простые толчки... тогда смотрим только верхнюю часто моего графика :)

[soklakov 1 477]

5 часов назад, Борман сказал:

Но сдругой стороны, считайте что это не синусы, а простые толчки... тогда смотрим только верхнюю часто моего графика :)

 

16 часов назад, soklakov сказал:

нет ли там ударной нагрузки? которая каждый оборот поршня дает пик. вот такая нагрузка может увеличить частоту, когда цилиндров несколько и у них есть сдвиг по фазе.

 

16 часов назад, soklakov сказал:

transient

 

[Victor_M 30]

 

В 13.12.2018 в 21:06, Борман сказал:

Вот типа такой штуки... Поршни, те которые смотрят в одну сторону, ходят в противофазе, и толкают газ в одну трубу.

если можно - уточните пожалуйста - какая цель Вашего расчета?

что именно Вас интересует?

Изменено 14 декабря 2018 пользователем Victor_M

[ДОБРЯК 606]

22 часа назад, Борман сказал:

Но сдругой стороны, считайте что это не синусы, а простые толчки... тогда смотрим только верхнюю часто моего графика :)

Вам следует определиться с нагрузкой. Нарисовать график простых толчков и сформулировать вопрос.