Электропривод DC мотора 10М, 20М, Fanuc

[дмитрий32 0]

Здравствуйте, имеется привода в кол-ве 2шт, аналогичные у меня стоят на 16К20Т1, управляют моторами постоянного тока фанук 10М (12Нм ) и 20М (23Нм), моторы с обратной связью по тахогенератору. 

В продаже видел моторы, но вместо тахогенератора на шильдике написано пульс кодер (как я понял это энкодер, бывает 2000 и 2500 имп на оборот). 

Отсюда вопрос- эти привода могут работать с обратной связью по энкодеру вместо тахогенератора, и как надо сконфигурировать перемычки на плате привода для работы с энкодером мотора. 

Вложил фото (не свои) первое мотор с тахогенератором, второй с пульс кодером. 

Для чего мне это надо - есть 2 привода хочу к ним прикупить моторы,  но не с тахогенератором а с пульскодером (их проще купить, чем с тахогенератором). 

[дмитрий32 0]

Забыл добавить марку привода А06В-6047-Н003.

[bfi 101]

Нельзя самостоятельно подключить мотора с пульскодером к приводу серии М. Их делали для СЧПУ серии 3,6, где ЧПУ делало и выводило на привод тахо сигнал из сигналов пульскодера. Как вариант, можно найти плату пульскодер-тахо, напр. в Болгарии компании Семис +359 2 9876664, semis@hotmail.com и Артех, www.arteh-bg.com делали такие, напр.  http://www.arteh-bg.com/pages/products/DC/PREORB.html. Кстати, на двигателе с тахогенератором не совсем просто, но можно "присобачить" пульскодер.

EncTg-BG.pdf

Изменено 3 декабря 2018 пользователем bfi

[дмитрий32 0]

50 минут назад, bfi сказал:

Нельзя самостоятельно подключить мотора с пульскодером к приводу серии М. Их делали для СЧПУ серии 3,6, где ЧПУ делало и выводило на привод тахо сигнал из сигналов пульскодера. 

Я видел в документации на привода (она на английском языке) таблицу, где указаны конфигурации перемычек (джамперы) платы, интуитивно я думаю что можно. 

 

 

 

[дмитрий32 0]

 Левый столбец номер перемычки на плате, предпоследний состояние перемычек для моторов 10М - 30М, последний описание.

Попробовать не могу так как нет мотора с пульскодером, покупать для эксперимента дорого, поэтому здесь и спросил чтоб наверняка быть уверенным. 

 

[bfi 101]

Верьте, с ними начинал и еще помню.

тахогенераторы бывают 3/1000 и 6V/1000об., ЧПУ выдает черт знает что, все перемычки переключают резисторы в цепи усиления ошибки. Думаю, специалист, имеющий схему привода - AGering

[дмитрий32 0]

Я просто думал как вариант при потере работоспособности тахогенератора перейти на энкодер. есть мануал и схема привода, только это все на английском, да и в схемах я не силен, поэтому решил спросить здесь.

Получается есть три варианта развития событий при отказе родного тахогенератора:

1 применить энкодер-тахогенератор конвентор по ссылке

2 поставить тахогенератор не родной, а подобрать с характеристикой 6в на 1000 оборотов, или на плате путем подбора элементов схемы добиться работоспособности при другой характеристике тахогенератора.

3 искать родной тахогенератор, что достаточно проблематично и дорого.

На сколько я знаю 3вольтовые и 6вольтовые тахо были у болгар. Может кто делал подобные замены родного тахо на не родной с подгонкой номиналов соответствующих элементов платы.

Придется отдать на перевод мануал, для последующего изучения.

[bfi 101]

другой тахо подстраивается резисторами последоватрельно входу...

servoA06C-6042-C.pdf

[дмитрий32 0]

3 часа назад, bfi сказал:

другой тахо подстраивается резисторами последоватрельно входу...

servoA06C-6042-C.pdf

В моем случае это те которые стоят в линию на входе TSA до входа операционного усилителя. 

У меня немного другие цифры в марке привода. 

[дмитрий32 0]

http://cccp3d.ru/topic/21906-привода-подач-fanuc/

Вот была тема, там автор тоже искал возможность подключить такие же привода к моторам с энкодером. 

Подскажите как ему написать сообщение, хочу спросить чем дело закончилось. 

 

[bfi 101]

На верху есть ярлычок "Сообщения", "Создать" и вперед..

я дал схему преобразователя, там "секретная" микросхема выделяющая импульсы влево/вправо, вот содержание:

[дмитрий32 0]

2 часа назад, bfi сказал:

 

я дал схему преобразователя, там "секретная" микросхема выделяющая импульсы влево/вправо, вот содержание:

К сожалению я в схемотехнике не силен чтоб понять как она работает, тем более без обозначения марки элементов. Повторить схему смогу, если она на обычной логике без всяких там контроллеров требующих прошивку. Смотрел схему Артеховского преобразователя,  повторить не получится, там есть ПЛИС.

А ваша схема откуда? 

Автору темы по ссылке выше написал, спасибо за подсказку. 

[bfi 101]

Схема Фануковская, где-то 1970 года рождения, думаю в том ПЛИС-е то же самое

"тем более без обозначения марки элементов" - все  элементы обозначены по "западному" - 86=7486, 00=7400, 20=7420, 154=74154(можно 2*74138)

[дмитрий32 0]

37 минут назад, bfi сказал:

Схема Фануковская, где-то 1970 года рождения, думаю в том ПЛИС-е то же самое

"тем более без обозначения марки элементов" - все  элементы обозначены по "западному" - 86=7486, 00=7400, 20=7420, 154=74154(можно 2*74138)

Посмотрел эти микросхемы, аналоги наших 155 серии,  купить не проблема, стоят копейки, но остальная периферия какая? Я так понимаю это обычная логика,  принимает импульсы от энкодера, пересчитывает,  а как получить аналоговый сигнал меняющий полярность и напряжение как у тахогенератора? Разве этой логики достаточно? Я просто не понимаю в радиоэлектронике, вот если повторить схему с разводной платы и пайкой элементов, смогу, а вот отладить или додумать не способен.

 

[bfi 101]

дистанционно сделать и тем более отладить плату конвертора не смогу, ищите вокруг себя подходящих людей

[дмитрий32 0]

Вот нашел и скачал один паспорт на преобразователь, вроде сложного ничего нет в схеме для повторения, но надо переводить и разбираться. 

Просьба всех понимающих в иностранном языке и схемотехнике помочь разобраться  во входных и выходных характеристиках сего девайса.

Нашел еще специализированную микросхему вроде как преобразовывает что то во что то 

PrecFreq.pdf

l290.pdf

[дмитрий32 0]

Получил ответ по стоимости Артеховского преобразователя, на один канал 8100, без опции степ /дир. 

Степ дир это для возможности управлять аналоговым приводом по цифровому выходу?! Получается можно прикупить китайскую УЧПУ,  которая выдаёт на оси степ дир и не имеет обратной связи по положению, и подключить её к аналоговому приводу и он сам будет отрабатывать позиционирование, так???! Или это для токарного не годится, точности не получить, и эта функция для каких нибудь плазморезов. Кто нибудь может объяснить для чего этот степ дир в преобразователе?

[Anat2015 362]

3 часа назад, дмитрий32 сказал:

Кто нибудь может объяснить для чего этот степ дир в преобразователе?

Вы сами ответили на свой вопрос:

3 часа назад, дмитрий32 сказал:

Получается можно прикупить китайскую УЧПУ,  которая выдаёт на оси степ дир и не имеет обратной связи по положению, и подключить её к аналоговому приводу и он сам будет отрабатывать позиционирование

А петля ОС по положению, как правило, замыкается в ЧПУ (можно и в преобразователе замкнуть, но это уже для хоббийных станков на базе IBM-PC), энкодеры подключаются к самой УЧПУ.

Интерфейс "Step-Dir" (шаг-направление) разрабатывался для шаговых двигателей, потом уже его начали использовать и в сервоприводах, в принципе, серводвигатель - это и есть подобие шагового дв-ля.

[дмитрий32 0]

Не совсем пойму как это работает. Сигнал энкодера идёт в учпу, точнее он заводится в преобразователь и тут-же на входе преобразователя выводится для учпу (параллелится), то есть и учпу и привод получают сигнал энкодера. УЧПУ получает сигнал энкодера что бы понимать где сейчас находится отработка программы и если все идёт хорошо то учпу переходит к следующей команде выдачи степ дир до следующей точки и т.д то есть отрабатывает траекторию движения по точкам, так? Для привода сигнал энкодера нужен для обратной связи привода и мотора по скорости  чтобы привод видел соответствует ли скорость мотора, напряжению задания на входе привода, так?

Тогда непонятно зачем сигнал степ дир подмешивать к сигналу энкодера на преобразователе энкодер-тахогенератор, если управление на приводе аналоговое т.е. +- 10В. Для этого нужен ещё один преобразователь из степ дир в напряжение задания для привода. Или я чего-то не знаю?! 

Или эта плата работает в двух режимах?

1 энкодер-тахо,

2 степ дир-аналог +-10В 

И для полноценной работы надо на один канал управления (ось) иметь две платы, одну степ дир - аналог и вторую энкодер-тахо., так?!?! 

 

 

[bfi 101]

нет, не так. Енкодер может выдавать шаг/напр. - есть и такие, для приводов с таким входом. Для Фануковского привода нуен только вариант 1 энкодер-тахо, вход у него +/-10В