Перейти к публикации

Вязкое разрушение хрупких материалов при высоком гидростатическом давлении. Помогите разобраться/понять.


Рекомендованные сообщения

Только что, Fedor сказал:

Считают обычно железобетон.

и то правда. еще сомневался не приписать ли сразу "железо". собственно, как раз при наличии армирования растрескивание похоже на течение. без него все-таки другая история.

2 минуты назад, Fedor сказал:

Обычно не парятся, а просто меняют модуль упругости.

Это обычно. Но чем дальше, тем точнее хочется моделировать. Не останавливаться же на достигнутом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ползучесть меняет в разы, а пластичность из-за трещин на десятки процентов. Так что нет смысла, прагматика не просматривается ... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Jesse сказал:

так то я подумал материаловедение

я не очень понял ответ пока, с удовольствием бы прочитал Ваш взгляд на процессы в металлах.

тема сложная и мутная, любое мнение может оказаться полезным)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov в посте 25 говорилось про отжиг, так я и подумал что имеется ввиду материаловедение.
а в посте 34 про растрескивание бетона и математическую аналогию, это явно не материаловедение:biggrin:
 

17 минут назад, Fedor сказал:

Ползучесть меняет в разы, а пластичность из-за трещин на десятки процентов. Так что нет смысла, прагматика не просматривается ... :) 

так. а при армировании бетон тоже ползёт?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Fedor сказал:

Так что нет смысла, прагматика не просматривается ... :)

1) уменьшение модуля упругости для расчетов - прагматичный и эффективный поход.

2) решать задачи с линейными материалами - тоже эффективно.

значит ли 2), что нет задач, которые будет прагматично решать именно с нелинейным материалом? например, проектирование штампов странно выполнять с применением расчетов с линейными материалами.

есть ли задачи, которые несмотря на 1), прагматичнее будет решать с более детальной физикой процессов? как насчет желания ответить на вопрос: сохранится ли помещение А при падении на здание объекта Б? подойдет в качестве примера?

3 минуты назад, Jesse сказал:

в посте 25 говорилось про отжиг, так я и подумал что имеется ввиду материаловедение.
а в посте 34 про растрескивание бетона и математическую аналогию, это явно не материаловедение

а! :biggrin: это не связанные темы. это торговля) жду ответов сначала, потом уже обсудим, где можно про бетоны почитать и нужно ли. все равно у меня сейчас никаких ссылок под рукой.

10 минут назад, Jesse сказал:

так. а при армировании бетон тоже ползёт?

так-то армирование тоже ползет. а кто не ползет? время - такая штука. даже стекло заползет. вопрос оцениваемых промежутков и температуры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, soklakov сказал:

это торговля) жду ответов сначала

какая торговля.. тут я ТС, это мне должны отвечать:beach:
тем более в материаловедении я такой же профан, как и в МДТТ:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Jesse сказал:

тут я ТС, это мне должны отвечать

слишком много и часто ТС. пора возвращать) к тому же это всего лишь предложение пофантазировать, отталкиваясь от имеющихся представлений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

отталкиваясь от имеющихся представлений.

во во.. отталкиваться действительно не от чего)))
я всего одну книжку по материаловедению читал (скорее даже просматривал), автор Гуляев. наверно, самая популярная.
так у него там физические аспекты всяких явлений в металлах идёт по тексту мелким шрифтом, чтоб те кому это не надо могли пропускать и читать дальше)..
ща по новой полистал, вот что нашёл (насчёт отжига и анизотропии)

Цитата

Для контролируемой прокатки характерно резко выраженная анизотропия 
свойств. Свойства пластичности и вязкости поперек направления прокатки  
приблизительно в два раза ниже, чем вдоль, а в поперечном направлении листа  
пластичность почти равна нулю (отсюда 
образное название такого металла —  
металлическая слюда). 
Несмотря на очень низкую  
пластичность поперек листа, а скорей всего именно 
поэтому сталь контролируемой прокатки 
обладает в двух других направлениях 
высокой ударной вязкостью и низким  
порогом хладноломкости (табл. 36). Это  
объясняется тем, что до возникновения  
магистральной трещины, идущей поперек  
ударного образца, он расслаивается и  
превращается из монолита в многослойный 
металл (рис. 299) (явление получило  
название расщепление). Естественно, что  
распространение магистральной трещины  
затруднено (она должна каждый раз  
зарождаться вновь, переходя от одного слоя 
к другому), порог лежит ниже, поскольку 
каждый слой разрушается самостоятельно 
(чем тоньше ударный образец, тем ниже 
лежит порог хладноломкости). 
 

Цитата

После прокатки или ковки получаются волокна, вытянутые 
вдоль направления деформации. Некоторые  
механические свойства поперек волокна оказываются ниже, чем вдоль 
что обусловлено наличием деформированных вдоль
прокатки неметаллических включений. Это явление носит название 
анизотропия механических свойств *. 
Для уменьшения дендритной ликвации прибегают к  
диффузионному отжигу слитков перед прокаткой, который состоит в  
длительном нагреве стали при весьма высоких температурах (1000—1200 °С). 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , а знаком ли такой термин как "зерно в металле"? и есть ли что-нибудь на тему разницы между ГЦК и ОЦК решеткой? знакома ли парочка аустенит-феррит?

может быть, удавалось слышать, что тела состоят из атомов?

10 минут назад, Jesse сказал:

наверно, самая популярная.

все мы так думаем про книги, которые читаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

а знаком ли такой термин как "зерно в металле"? и есть ли что-нибудь на тему разницы между ГЦК и ОЦК решеткой? знакома ли парочка аустенит-феррит?

ну это основы:)) вот хорошая небольшая статья прикрепил про квазиизотропию мех. свойств в пределах всего куска металла и анизотропию в каждом зерне. там и дальше по тексту интересно написано)

ГЦК ОЦК знаю чуть на основе железа. ГЦК (крист. решётка бэтта-железа) хорошо растворяет растворяет углерод, ОЦК (крист. решётка а-железа- плохо). соотв-но Аустенит -  это твёрдый раствор углерода в b железе, Феррит - в альфа-железе. Но что важно - это установившиеся равновесные фазы, которые протекают при термодинамич. и диффузионном равновесии , по аналогии с идеально упругим телом:) в теории упругости тоже подразумевается термодинамическое равновесие и беск. медленная деформации и т.д.
Но бывает ещё мартенсит. Вот это уже неравновесная фаза, которая при очень быстрых охлаждениях образуется с сильными искажениями решётки (пересыщенный твёрдый раствор углерода в альфа железе, то есть атомы углероды запихали туда, они не хотели там быть:smile:).Это суть закалки короче. Поэтому в частности мартенсита нет на диаграмме железо-углерод. 
да и ты всё это знаешь, я не знаю зачем я это пишу:biggrin: мб хоть статья пригодится))

ФИЗИЧЕСКИЕ УРАВНЕНИЯ СВЯЗИ НАПРЯЖЕНИЙ И ДЕФОРМАЦИЙ.doc

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Jesse сказал:

отжиг вроде только наклёп снимает.. анизотропию тоже что ли?

здорово освежилось все. так что, какой ответ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Fedor сказал:

Ползет, гад :)

ну а как быть с небоскрёбами?) некоторым из них уже под сотню лет, не разрушается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Jesse сказал:

ну а как быть с небоскрёбами?) некоторым из них уже под сотню лет, не разрушается.

Не знаю о чем речь, но раньше запас был не 3,0 как сейчас, а 33. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман , речь о том, что даже бетон с арматурой ползёт...
 

4 минуты назад, Борман сказал:

раньше запас был не 3,0 как сейчас, а 33

имеется ввиду запас по устойчивости?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Jesse сказал:

ну а как быть с небоскрёбами?) некоторым из них уже под сотню лет, не разрушается.

Так затухает с течением времени. Да и из стали небоскребы в основном. Клепанные. Раньше клепальщики как теперь космонавты по популярности были.:)

 

 И рискованная работа у них. Один этаж один труп обычное дело было :(

5 минут назад, Jesse сказал:

@Борман , речь о том, что даже бетон с арматурой ползёт...
 

имеется ввиду запас по устойчивости?)

Где как. С точки зрения оснований, то по грунтам старые здания не проходят в основном по современным требованиям  ...

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

раньше запас был не 3,0 как сейчас, а 33. :)

а есть какой-нить скан этого старого госта?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во многих источниках пишут, что гидростатическая часть тензора напряжений/деформаций отвечает за изменение объёма, а девиаторная - за изменение формы. При этом при переходе за предел текучести изменение объёма принимается равным нулю (хотя реально это не совмем так). Получается, что компоненты шарового тензора прекращают свой рост и напряжения в металле растут только за счёт девиатора напряжений?
Или так некорректно говорить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...