Перейти к публикации

Вязкое разрушение хрупких материалов при высоком гидростатическом давлении. Помогите разобраться/понять.


Рекомендованные сообщения

Только что, Fedor сказал:

Считают обычно железобетон.

и то правда. еще сомневался не приписать ли сразу "железо". собственно, как раз при наличии армирования растрескивание похоже на течение. без него все-таки другая история.

2 минуты назад, Fedor сказал:

Обычно не парятся, а просто меняют модуль упругости.

Это обычно. Но чем дальше, тем точнее хочется моделировать. Не останавливаться же на достигнутом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ползучесть меняет в разы, а пластичность из-за трещин на десятки процентов. Так что нет смысла, прагматика не просматривается ... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Jesse сказал:

так то я подумал материаловедение

я не очень понял ответ пока, с удовольствием бы прочитал Ваш взгляд на процессы в металлах.

тема сложная и мутная, любое мнение может оказаться полезным)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov в посте 25 говорилось про отжиг, так я и подумал что имеется ввиду материаловедение.
а в посте 34 про растрескивание бетона и математическую аналогию, это явно не материаловедение:biggrin:
 

17 минут назад, Fedor сказал:

Ползучесть меняет в разы, а пластичность из-за трещин на десятки процентов. Так что нет смысла, прагматика не просматривается ... :) 

так. а при армировании бетон тоже ползёт?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Fedor сказал:

Так что нет смысла, прагматика не просматривается ... :)

1) уменьшение модуля упругости для расчетов - прагматичный и эффективный поход.

2) решать задачи с линейными материалами - тоже эффективно.

значит ли 2), что нет задач, которые будет прагматично решать именно с нелинейным материалом? например, проектирование штампов странно выполнять с применением расчетов с линейными материалами.

есть ли задачи, которые несмотря на 1), прагматичнее будет решать с более детальной физикой процессов? как насчет желания ответить на вопрос: сохранится ли помещение А при падении на здание объекта Б? подойдет в качестве примера?

3 минуты назад, Jesse сказал:

в посте 25 говорилось про отжиг, так я и подумал что имеется ввиду материаловедение.
а в посте 34 про растрескивание бетона и математическую аналогию, это явно не материаловедение

а! :biggrin: это не связанные темы. это торговля) жду ответов сначала, потом уже обсудим, где можно про бетоны почитать и нужно ли. все равно у меня сейчас никаких ссылок под рукой.

10 минут назад, Jesse сказал:

так. а при армировании бетон тоже ползёт?

так-то армирование тоже ползет. а кто не ползет? время - такая штука. даже стекло заползет. вопрос оцениваемых промежутков и температуры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, soklakov сказал:

это торговля) жду ответов сначала

какая торговля.. тут я ТС, это мне должны отвечать:beach:
тем более в материаловедении я такой же профан, как и в МДТТ:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Jesse сказал:

тут я ТС, это мне должны отвечать

слишком много и часто ТС. пора возвращать) к тому же это всего лишь предложение пофантазировать, отталкиваясь от имеющихся представлений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

отталкиваясь от имеющихся представлений.

во во.. отталкиваться действительно не от чего)))
я всего одну книжку по материаловедению читал (скорее даже просматривал), автор Гуляев. наверно, самая популярная.
так у него там физические аспекты всяких явлений в металлах идёт по тексту мелким шрифтом, чтоб те кому это не надо могли пропускать и читать дальше)..
ща по новой полистал, вот что нашёл (насчёт отжига и анизотропии)

Цитата

Для контролируемой прокатки характерно резко выраженная анизотропия 
свойств. Свойства пластичности и вязкости поперек направления прокатки  
приблизительно в два раза ниже, чем вдоль, а в поперечном направлении листа  
пластичность почти равна нулю (отсюда 
образное название такого металла —  
металлическая слюда). 
Несмотря на очень низкую  
пластичность поперек листа, а скорей всего именно 
поэтому сталь контролируемой прокатки 
обладает в двух других направлениях 
высокой ударной вязкостью и низким  
порогом хладноломкости (табл. 36). Это  
объясняется тем, что до возникновения  
магистральной трещины, идущей поперек  
ударного образца, он расслаивается и  
превращается из монолита в многослойный 
металл (рис. 299) (явление получило  
название расщепление). Естественно, что  
распространение магистральной трещины  
затруднено (она должна каждый раз  
зарождаться вновь, переходя от одного слоя 
к другому), порог лежит ниже, поскольку 
каждый слой разрушается самостоятельно 
(чем тоньше ударный образец, тем ниже 
лежит порог хладноломкости). 
 

Цитата

После прокатки или ковки получаются волокна, вытянутые 
вдоль направления деформации. Некоторые  
механические свойства поперек волокна оказываются ниже, чем вдоль 
что обусловлено наличием деформированных вдоль
прокатки неметаллических включений. Это явление носит название 
анизотропия механических свойств *. 
Для уменьшения дендритной ликвации прибегают к  
диффузионному отжигу слитков перед прокаткой, который состоит в  
длительном нагреве стали при весьма высоких температурах (1000—1200 °С). 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , а знаком ли такой термин как "зерно в металле"? и есть ли что-нибудь на тему разницы между ГЦК и ОЦК решеткой? знакома ли парочка аустенит-феррит?

может быть, удавалось слышать, что тела состоят из атомов?

10 минут назад, Jesse сказал:

наверно, самая популярная.

все мы так думаем про книги, которые читаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

а знаком ли такой термин как "зерно в металле"? и есть ли что-нибудь на тему разницы между ГЦК и ОЦК решеткой? знакома ли парочка аустенит-феррит?

ну это основы:)) вот хорошая небольшая статья прикрепил про квазиизотропию мех. свойств в пределах всего куска металла и анизотропию в каждом зерне. там и дальше по тексту интересно написано)

ГЦК ОЦК знаю чуть на основе железа. ГЦК (крист. решётка бэтта-железа) хорошо растворяет растворяет углерод, ОЦК (крист. решётка а-железа- плохо). соотв-но Аустенит -  это твёрдый раствор углерода в b железе, Феррит - в альфа-железе. Но что важно - это установившиеся равновесные фазы, которые протекают при термодинамич. и диффузионном равновесии , по аналогии с идеально упругим телом:) в теории упругости тоже подразумевается термодинамическое равновесие и беск. медленная деформации и т.д.
Но бывает ещё мартенсит. Вот это уже неравновесная фаза, которая при очень быстрых охлаждениях образуется с сильными искажениями решётки (пересыщенный твёрдый раствор углерода в альфа железе, то есть атомы углероды запихали туда, они не хотели там быть:smile:).Это суть закалки короче. Поэтому в частности мартенсита нет на диаграмме железо-углерод. 
да и ты всё это знаешь, я не знаю зачем я это пишу:biggrin: мб хоть статья пригодится))

ФИЗИЧЕСКИЕ УРАВНЕНИЯ СВЯЗИ НАПРЯЖЕНИЙ И ДЕФОРМАЦИЙ.doc

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Jesse сказал:

отжиг вроде только наклёп снимает.. анизотропию тоже что ли?

здорово освежилось все. так что, какой ответ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Fedor сказал:

Ползет, гад :)

ну а как быть с небоскрёбами?) некоторым из них уже под сотню лет, не разрушается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Jesse сказал:

ну а как быть с небоскрёбами?) некоторым из них уже под сотню лет, не разрушается.

Не знаю о чем речь, но раньше запас был не 3,0 как сейчас, а 33. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман , речь о том, что даже бетон с арматурой ползёт...
 

4 минуты назад, Борман сказал:

раньше запас был не 3,0 как сейчас, а 33

имеется ввиду запас по устойчивости?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Jesse сказал:

ну а как быть с небоскрёбами?) некоторым из них уже под сотню лет, не разрушается.

Так затухает с течением времени. Да и из стали небоскребы в основном. Клепанные. Раньше клепальщики как теперь космонавты по популярности были.:)

 

 И рискованная работа у них. Один этаж один труп обычное дело было :(

5 минут назад, Jesse сказал:

@Борман , речь о том, что даже бетон с арматурой ползёт...
 

имеется ввиду запас по устойчивости?)

Где как. С точки зрения оснований, то по грунтам старые здания не проходят в основном по современным требованиям  ...

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

раньше запас был не 3,0 как сейчас, а 33. :)

а есть какой-нить скан этого старого госта?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во многих источниках пишут, что гидростатическая часть тензора напряжений/деформаций отвечает за изменение объёма, а девиаторная - за изменение формы. При этом при переходе за предел текучести изменение объёма принимается равным нулю (хотя реально это не совмем так). Получается, что компоненты шарового тензора прекращают свой рост и напряжения в металле растут только за счёт девиатора напряжений?
Или так некорректно говорить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Тогда посмотрите вот этот макрос: https://snake-60.ru/blog/blog-list/84-onepage-blog/82-vba-makros-kombajn-po-chteniyu-i-paketnomu-zaneseniyu-svojstv-v-detali-i-sborki-solidworks Всегда можно доработать если есть четкое ТЗ.
    • pugach
    • Модернизация станков
    • Jesse
      по идее наоборот: когда тело контачит с жёстким телом, то его частота завышается.. Если свободно болтается, то частота ниже должна быть..)) Ну т.е. как обычно рассуждаем в МКЭ: больше суммарная жёсткость модели - больше частота    вот тут всё же кажется, что если мы посчитаем transient с нелинейностью а потом возьмём FFT с графика амплитуды, то это уже халтура будет)) Ну т.е. когда мы считаем модальник обычный, то это линейный идеализированный случай, когда мы пренебрегли всеми возможными нелинейностями. Иначе говоря, малая нелинейность которая присутствует всегда и везде сделает колебания лишь слегка ангармоничными (очень слабые отклонения от чистой синусоиды при измерении колебаний в точке)..  А в трензиенте с физической или другой существенной нелинейностью уже сам физический смысл частоты пропадёт имхо. Да и форму колебаний мы не можем знать в данном случае. Только лишь эту условную цифру - частоту..
    • TVM
      Спасибо. Ознакомился. Судя по столбцу связи в свойствах, зто более старшая версия чем SW16 и макрос вероятно не будет работать. Так же нет задания кол-ва головной сборки и получения результата.   Задача похожа на планирование производства. Где всем элементам допустим присвоено свойство "N". Как в столбце, допустим через формулу, получить кол-во деталей? Стандартная таблица BOM SW.  
    • Модернизация станков
      Латр 1М на 9 Ампер с сервоприводом РД 09 СССР. 2 шестеренки, концевики, ножки, стойки. Управление 2-мя кнопками Плюс и Минус. 3 проводка: один "0" и два фазных на "+" и "-" Стоят концевые контакты кнопки, разъемы. Все по уму, промышленное. НЕ САМОДЕЛ. 1983 год выпуска. Отличное состояние. Все просмотрено, некоторые винты/ болты заменены на новые. ЛАТР с ..... дистанционным управлением, кибернетический. Реостат. Да, такое тоже было в Союзе в промышленном оборудовании. Крутить рукой - не везде можно и удобно. Удаленное регулирование напряжения. Плавное. Можно по Интернету... Дам гарантию. Для стабилизаторов напряжения не подойдет. Медленно двигается "ручка". ОДИН ОБОРОТ ДЕЛАЕТСЯ ЗА 50 СЕКУНД. От минимума до максимума. Кто хочет побыстрее - надо поменять РД 09 на более скоростной. Сейчас стоит 1,75 об/мин. Самый медленный. Питание для управления ~ 220 В. Концевые контакты - кнопки МП 110 - не дадут выйти за пределы регулировки. Размеры : Диаметр 16 см Высота 29 см По мощности ЛАТРа - написано до 9 Ампер. НО желательно использовать на мощности 1 кВт или 5 Ампер. Чтобы был запас по мощности. Чтобы катушка не перегревалась. Провода заменены на гибкие. Схемы и распиновки разъемов дам. Продается только весь узел в сборе. Пультик с кнопками и видео работы будет. Пультик идет как тестовый. Расскажу все про него и как подключать. Любые доделки и доработки по Вашему требованию. Можно установить вольтметр, кнопки красивые, пульт, корпус, кожух и пр. Отправлю в регионы. Качественную упаковку гарантирую. 10,000 Р Торг уместен. // Лабораторный регулятор автотрансформатор напряжения с сервоприводом и электронным управлением Возможно для курсовых работ в институт, для лабораторного практикума и работ по физике, химии //
    • pugach
      Если тело при колебаниях задевает другое тело (берем пример с картинки), значит оно "хочет" колебаться с большей амплитудой и меньшей частотой. И когда контакт пропадет оно должно колебаться со своей собственной 1 частотой, или я не прав? Не знаю, может, отдельную тему про это задать. Я намучился с заданием "стандартного" демпфирования в workbench. Тестил на колебаниях заделанного стержня. Пробовал считать альфа и бетта, но в результате получал значительно большее затухание - логарифмический декремент колебаний ~0,35 вместо 0,12. Может это быть из-за того, что при моих условиях в стержне были небольшие (до 1 МПа) напряжения? Ведь НП-031 предлагает следующую таблицу, получается стандартные 2% относятся к стандартным условиям по нагрузкам на конструкцию?
    • mannul
      Смотря что вы подразумеваете под черновой обработкой. Выборку эквидистантным смещением от заготовки к модели? Конечно нельзя. Потому что программа рассчитывает выборку используя направляющие кривые на модели, проецируя их вдоль оси Z на модель. Для импеллеров и лопаток есть свои траектории.
    • Jesse
      А как вы моделировали в Трензиенте нагрузку? Вынужденные или свободные колебания? Или вообще ударно делали (ступеньку Хевисайда/дельта функцию)?
    • maxx2000
      @mannul т.е. невозможно сделать черновую обработку лопатки просто вращая ось, а только делать обработку с двух сторон?
×
×
  • Создать...