БПЛА с грузоподъёмностью в 1.5 тонны

[механик 39]

"Газель" с крылышками

[piden 2 874]

45 minutes ago, soklakov said:

 устраиваете ему реверс инжиниринг, масштабируете в 15 раз)

Или в 0.15)

 

1 hour ago, werm said:

 

Обещаю долю в бизнесе

 

Денег, значит, нет. Так-так...

 

Что за бизнес?)

[soklakov 1 475]

1 час назад, piden сказал:

Или в 0.15)

все-таки индивидуальные летательные аппараты с вертикальным взлетом-посадкой нужнее рынку, чем дирижбамбели. так что если масштабирование не удастся и на руках останется только исходник - я бы предпочел ehang

Только что, soklakov сказал:

индивидуальные летательные аппараты с вертикальным взлетом-посадкой 

даешь москву без пробок)

[Maik812 289]

3 часа назад, werm сказал:

БПЛА должен обладать вертикальным взлетом и посадкой. Время полёта примерно 4-5 часов. 

ВСя проблема в этом! представь, мотор внутреннего сгорания это нужно 5-6 лошадок на 100 кг где то, а может и больше чтоб взлетать, маленькие двигатели маленький ресурс и КПД. Возможен вариант турбины и высокочастотного генератора, но расход топливо высокий.

А с электродвигателями батарея титан литиум подойдет но время .. на час -два есть . Больше это 4000-5000 ампер час на 4-5 часов , батарея большая и вес ее. Так что может и 200 кг получиться взлет и тогда еще побольше нужен мотор.

Плюс система управления на ДВС труднее и сложней,  на электродвигателях квадро удобней и навалом готового. Вам нужно заинтересовать.. просто типа доля бизнеса которого нет или нет денег не интересно.. по электро что то есть для такого решения у меня.

Для справки и прикидкам..

https://masterok.livejournal.com/983486.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ка-56

При взлетной массе 220 кг. вертолет поднимал полезную нагрузку более 110 кг. при мощности роторно-поршневого двигателя 40 л.с.

Вертолет мог преодолеть расстояние до 150 км со скоростью 110 км/ч на высотах полета до 1700 м.

К сожалению, вертолет не удалось довести до летных испытаний из-за недоведенности роторно-поршневого двигателя и вообще отсутствия у нас в стране авиационного поршневого двигателя малой мощности.

Затем наступили новые времена и перед ОКБ были поставлены новые задачи.

 

 

МИ-1

Технические характеристики

• Экипаж: 1 человек
• Пассажировместимость: 2 человека
• Грузоподъёмность: 255 кг
• Длина: 12,09 м
• Диаметр несущего винта: 14,35 м
• Высота: 3,30 м
• Площадь, ометаемая несущим винтом: 81,90 м²
• Масса пустого: 1700 кг
• Нормальная взлётная масса: 2140 кг
• Максимальная взлётная масса: 2330 кг
• Силовая установка: 1 × АИ-26ГРФ И это не турбина а поршенвой !
• Мощность двигателей: 1 × 429 кВт

Лётные характеристики

• Максимальная скорость:  185 км/ч
• Крейсерская скорость: 130 км/ч
• Практическая дальность: 430 км
• Перегоночная дальность: 1000 км
• Практический потолок: 3500 м
• Статический потолок: 2700 м
• Скороподъёмность: 318 м/мин

 

ДВИГАТЕЛЬ МИ-1 429 КВТ !!!! Так что смотри сразу на какой обьем батареи.

 

Конечно электродвигатели и квадрокоптеры эффективней так как вертолет 13%теряет на хвостовой винт и КПД турбины низкое очень.

Так что считай соответственно. Чудес особых не бывает  что с связанно с энергией:)

 

МИ-12 самый мощный в Мире !

 

 

Грузоподъемность Ми-12

- 44 205 тонны

Габаритные размеры Ми-12

- Диаметр несущего винта: 2 x 35,00 м
- Длина фюзеляжа: 37,00 м
- Высота с вращающимися винтами: 12,50 м

Вес Ми-12

- Масса пустого: 69 100 кг
- Нормальная взлётная: 97 000 кг
- Максимальная взлётная: 105 000 кг

Двигатели Ми-12

- Тип двигателя: 4 × ГТД Д-25ВФ
- Мощность: 6497(одного) л. с.

Скорость Ми-12

- Крейсерская скорость: 240 км/ч
- Максимальная скорость: 260 км/ч

Дальность полёта Ми-12

- 1000 км

Практический потолок Ми-12

- 3500 м

Изменено 26 ноября 2018 пользователем Maik812

[ded- 43]

С топикастером понятно, но с профи интересно обсуждать. Если по весу следовать то для 1,5т надо где-то в районе 150 лошадей (одного) двигателя .  и его надо по минимуму. В принципе может и взять один примерно на 200КВт турбинный и весь вложиться в воздушный поток,  а потоками уже управлять шаговыми двигателями. По моему можем получить качественный лёгкий  квадрокоптер с множеством вариаций,  возможно и воздушный городской автомобиль.
 

[karachun 2 038]

По примеру китайцев - взять современный вертолет и добавить к нему дистанционное управление.

[werm 0]

15 часов назад, soklakov сказал:

а насколько вы исследовали рынок? кто ваш конкурент?

Российский рынок БПЛА в 2017 оценили в 163 млн долларов и по прогнозам экспертов этот рынок вырастет в 1.5 раза к 2020 году. Конкуренты использующие доставку БПЛА это Amazon, DHL . В России доставку тестирует Почта России, Сбербанк и особенно компания Skyf которая имеет дрон грузоподьёмностью в 400кг. 

 

15 часов назад, piden сказал:

Денег, значит, нет. Так-так...

 

Что за бизнес?)

Грузоперевозки с помощь БПЛА в городской среде, однако не исключаются перелеты на расстояния 100-200км

[SHARit 2 808]

8 минут назад, werm сказал:

Skyf которая имеет дрон грузоподьёмностью в 400кг

В инете пишут до 250 кг.

[Ветерок 2 108]

15 минут назад, werm сказал:

Грузоперевозки с помощь БПЛА в городской среде

А они вообще разрешены? В принципе. Вы с нормативной базой хотя бы ознакомились?

Чтобы над головами прохожих и общественным транспортом летали две тонны? Вы соображаете вообще?

Изменено 27 ноября 2018 пользователем Ветерок

[soklakov 1 475]

17 минут назад, werm сказал:

Грузоперевозки с помощь БПЛА в городской среде, однако не исключаются перелеты на расстояния 100-200км

круто входить в такой бизнес, когда ты уже большой грузоперевозчик. тогда вся разрешительная документация уже почти готова. не находите?

22 минуты назад, werm сказал:

В России доставку тестирует Почта России

кажется, все видели эти тесты)

22 минуты назад, werm сказал:

особенно компания Skyf

у них уже большая база наработок и контрактов) у вас пока голый энтузиазм или есть что-то в этом русле?

[Чингачгук 538]

налетай  

Hide  

[Maik812 289]

@Чингачгук  че налетай? 50"х4  255 кг? 8 двигателей с генераторными поршневыми установками ??? ЧТО  это?  легче одну турбо поршневую или роторно-поршневую и один генератор на 4 двигателя.. 8 движков изнашивать и кпд их и вероятность что заглохнет высока. А один и стартер и аккумами можно подстраховать при останове.

проект неочем.

Нормативная база есть но ФСБ не дает добро, президента Уго чависа чуть не замочили дронами..

так что не все так просто. а там где ФСБ добро дает , там все по своим и заказчики. думаю без трансмиттеров или еще чего и только жесткой оговоренной зоны.

Ну и наверно парашут или зонт спасения или замедления придется монтировать . а то при падении убьет или пробьет крышу иле транспорт повредит сильно.

В Питере давно делают 3д проект города для доставки дронами. Но пока ФСБ не даст добро нет. Говорят пишите 51 Ф% государству от всего и может быть будет добро.

Основная проблема это энергетика и двс, турбина дорогая маленькая а КПД плохой ну совсем. Есть правда проекты малых турбин.

5 часов назад, ded- сказал:

и весь вложиться в воздушный поток,  а потоками уже управлять шаговыми двигателями.

Посмотри на ракеты наши военные, искандеру загляни в попу :) или еще каким, там на выходе газов ставят рули они внутри сопла. Но там и поток сверх звуковой и от этого тяга хорошая. А вот у маневренных воздух-воздух и зенитных ракет принцип другой, у них раскручивается от потока воздуха гироскоп и тормозя вы создаете усилие ответное. Я бы такое применил и не только в качестве управляющего элемента в этом проекте.

[ded- 43]

Думаю можно взаимно договориться с военными сделать для них, как следует испытать и переходить постепенно в город. Страховка конечно нужна, тоже думал типа парашюта. если роторный свой доведу до ума, то можно 4 независимых двигателя ставить и при выходе из строя одного быстрое приземление. а расчитать, чтобы и с одним благополучно можно приземлиться. Вертолёты летают над городом, хотя  страховка у них никакая и огромных акумов что-то не видать. Да и разрабатывать никто не запрещал, а уж разрешения -по факту.
 

[Чингачгук 538]

и ещё, надо и это учесть...

Скрытый текст

 

 

[механик 39]

Опыт подсказывает, что все "сладкие" ниши бизнеса уже давно заняты. Влезть туда можно только используя кучу бабок. И это при том, что все технические проблемы решены и налажены неформальные отношения с определенными людьми. В предлагаемом проекте все "по нулям" ...

Да в общем то и рынок не такой большой.

[Maik812 289]

2 часа назад, ded- сказал:

Вертолёты летают над городом, хотя  страховка у них никакая и огромных акумов что-то не видать

режим авторатации есть..

 

2 часа назад, ded- сказал:

то можно 4 независимых двигателя ставить и при выходе из строя одного быстрое приземление. а расчитать, чтобы и с одним благополучно можно приземлиться.

не можно даже с 3, это коптер , все управление это разность скоростей вращения 4-х , просто машину понесет в сторону отключившегося двигателя и разгонится в горизонтальной плоскости. Да и цена 4-х двс зачем? когда один достаточно и экстренно можно еще хим источник врубить для ухода на посадку.

1 минуту назад, механик сказал:

Да в общем то и рынок не такой большой.

когда то и рынок нефти и электо энергетики был мал.. да вообще все было когда то малым и инет  тоже ..

2 минуты назад, механик сказал:

и налажены неформальные отношения с определенными людьми.

придут другие люди ВВП не вечен ! Полтавченко сняли в Питере и тд..

[ILL 241]

В 26.11.2018 в 22:03, werm сказал:

БПЛА грузоподъёмностью в 1.5 тонны.

 

18 часов назад, werm сказал:

Грузоперевозки с помощь БПЛА в городской среде, однако не исключаются перелеты на расстояния 100-200км

 

Нужно ли разрешение на квадрокоптер с камерой в России?

Квадрокоптеры являются видами летательных аппаратов с четырьмя пропеллерами, которые с земли управляются ПДУ (пультом дистанционного управления). У некоторых моделей есть миниатюрная видеокамера и гироскоп. Гироскоп является датчиком, благодаря которому аппарат не боится ветров во время полёта. Даже при сильных боковых ветрах аппарат может сохранять неподвижность в воздухе. В более дешёвых моделях такой датчик отсутствует. В таком случае владельцу надо будет корректировать полёт, используя пульт дистанционного управления.          Выбор правильной модели для последующего применения, конечно, важен. Однако не менее приоритетный вопрос – это законность применения квадрокоптера в России. Что вам известно о разрешении на использование квадрокоптера в 2018-2019 году? Запрещает ли закон использовать эту технику? В декабре 2015 года в Федеральный закон № 60 были внедрены некоторые изменения. Вступили в силу они 30 марта 2016 года. В соответствии с законом все квадрокоптеры, чья взлётная масса превышает 250 граммов, регистрируются и сертифицируются. В государственный орган предоставляется план полёта и получается отметка об его согласовании. На основании полученной документации внешнему пилоту надо предоставить официальное разрешение на полёт коптера. Высота полёта не должна быть больше пятидесяти метров. На такой высоте игрушечный квадрокоптер не может помешать воздушному судну.  В соответствии с законом даже для запуска дрона во дворе нужно получить разрешение от владельца придомовой территории. Если квадрокоптер был запущен в Москве, то нужно иметь разрешение, которое выдаётся органами исполнительной власти города Москвы.

Источник контента: http://ru-biss.ru/drugoe_oruzhie/razreshenie_na_kvadrokopter.html
ru-biss.ru

 

В 26.11.2018 в 22:42, IgorT сказал:

А что на это ТВС скажет? Тут без ИИ имхо не обойтись 

 

ТВС только фланцы точить умеет.. Тут Вне зоны доступа нужен..

 

В 26.11.2018 в 22:52, werm сказал:

Не могли бы Вы подсказать как отредактировать эту тему.

 

Редактирование сообщений ограничено 15 минуами.. Но Вы, как топикстартер можете на любом своем сообщении поставить галку "Pin" и оно закрепится наверху темы вслед за первым..

Изменено 28 ноября 2018 пользователем ILL

[werm 0]

21 час назад, SHARit сказал:

В инете пишут до 250 кг.

На их офф. сайте https://skyf.pro/ru/skyf-ru/ пишут 400 кг

[SHARit 2 808]

Ага. Смотрел в книгу - видел фигу..

[ded- 43]

16 часов назад, Maik812 сказал:

не можно даже с 3, это коптер , все управление это разность скоростей вращения 4-х , просто машину понесет в сторону отключившегося двигателя и разгонится в горизонтальной плоскости. Да и цена 4-х двс зачем? когда один достаточно и экстренно можно еще хим источник врубить для ухода на посадку.

Вы плохо читаете, это в вашем воображении ваше управление, я же разделил управление и общий поток. Т.е. 4 движка работают на общий поток и управление остаётся по 4-м  потокам. Единственное в случае потери управлением потоками ввести дублирующее управление . Но это детали, а в них есть ещё детали и решения и с ними можно и нужно думать и  работать. но это всё  так ,  для информации.