Провисание троса

[AlexVN 0]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться с моделирование троса круглого сечения. Трос длинный - 20 метров и тонкий - в диаметре 1 мм. Моделировал с помощью beam. Учитывал силу тяжести. С одной стороны заделка, с другой тросс на блоке. Провисание - 2,6 км. Как-то это не нормально. Прилагается чертеж механической системы.Трос.pdf

[soklakov 1 475]

14 минуты назад, AlexVN сказал:

Провисание - 2,6 км. Как-то это не нормально.

Даешь геометрическую нелинейность - учет больших перемещений.

14 минуты назад, AlexVN сказал:

Моделировал с помощью beam.

Для начала пойдет, но вообще трос это link.

[Mrt23 173]

6 minutes ago, soklakov said:

Даешь геометрическую нелинейность - учет больших перемещений.

мне кажется с единицами намудрил... откуда там 2,6е3 м при длинне всего 20 метров? 

[karachun 2 038]

И жесткая заделка не нужна, трос не передает изгибающий момент. Как его не закрепи - прогнется он симметрично. Хотя с большими перемещениями разница в типе крепления будет мало заметна.

[AlexVN 0]

18 минут назад, soklakov сказал:

Даешь геометрическую нелинейность - учет больших перемещений.

Для начала пойдет, но вообще трос это link.

Подскажите пожалуйста, где в Patran элемент link?

[Jesse 960]

по идее эту задачку можно решить и без МКЭ
 

Цитата

Цепна́я ли́ния — линия, форму которой принимает гибкая однородная нерастяжимая тяжёлая нить или цепь (отсюда название) с закреплёнными концами в однородном гравитационном поле. Является плоской трансцендентной кривой.

Уравнение в декартовых координатах:

 

[Mrt23 173]

9 minutes ago, Jesse said:

по идее эту задачку можно решить и без МКЭ
 

 

не по этой формуле.

9 minutes ago, Jesse said:

нерастяжимая тяжёлая нить

откуда провис возьмется?=)

это у тебя для расстояни м/у точками крепления меньше длины нити выр-е.=)

Изменено 2 ноября 2018 пользователем Mrt23

[Jesse 960]

@Mrt23 да, действительно.. цепная линия ведь только под действием силы тяжести..
мне больше интересно как блок смоделировать в мкэ))

[Mrt23 173]

2 minutes ago, Jesse said:

как блок смоделировать в мкэ))

никак

follow force к точке. я бы так делал.

[ДОБРЯК 603]

5 минут назад, Jesse сказал:

мне больше интересно как блок смоделировать в мкэ

Можно через уравнения.

Но проще смоделировать ролик, запретить все степени свободы там где ось и оставить поворот вокруг оси. Главное правильно передать силы. Но в данном случае это будет механизм.  5 кг это не закрепление троса.

[karachun 2 038]

Со страницы 215 идет расчет гибких нитей.

http://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/2-9_pisarenko-yakovlev_spravochnik-sopromat_1988.pdf

[Mrt23 173]

1 hour ago, soklakov said:

Даешь геометрическую нелинейность - учет больших перемещений.

=)

я был не прав...

[soklakov 1 475]

1 час назад, Mrt23 сказал:

=)

я был не прав...

все таки в ней дело? удалось проверить?

[Mrt23 173]

2 minutes ago, soklakov said:

все таки в ней дело?

линейный расчет провел-получил тоже астрономическое число-2,4 км=) 

нелинейный-не могу заставить посчитать optistruct=( а больше инструментов нет под рукой.

другое дело, как сделать "выборку" запаса? здесь просто follow force не получится... здесь хитрее, что-то вроде "катушки" нужно.

ну или аналитикой. 

[soklakov 1 475]

41 минуту назад, Mrt23 сказал:

другое дело, как сделать "выборку" запаса?

что это?

[Mrt23 173]

8 minutes ago, soklakov said:

что это?

трос же получит прогиб не только за счет растяжения, но и груз будет влиять, в зависимости от массы либо уменьшит провис, дибо увеличит.

если я правильно понимаю.

[soklakov 1 475]

Только что, Mrt23 сказал:

трос же получит прогиб не только за счет растяжения, но и груз будет влиять, в зависимости от массы либо уменьшит провис, дибо увеличит.

если я правильно понимаю.

если я правильно понял - то достаточно учесть силу на конце троса, направленную вдоль троса.

[Mrt23 173]

4 minutes ago, soklakov said:

если я правильно понял - то достаточно учесть силу на конце троса, направленную вдоль троса.

оке, а если у нас не 5 кг, а 0.0001 кг? то под своей тяжестью канат просто упадет.

а если там будет очень большая масса, то провиса не будет.

а как в мкэ тогда это реализовать правильно?

pretension? мне пока это не ясно.

[soklakov 1 475]

 

1 минуту назад, Mrt23 сказал:

оке, а если у нас не 5 кг, а 0.0001 кг? то под своей тяжестью канат просто упадет.

пока что речь шла о статически уравновешенной системе.

3 минуты назад, Mrt23 сказал:

а как в мкэ тогда это реализовать правильно?

какова, так сказать, цель моделирования?)

[Mrt23 173]

12 minutes ago, soklakov said:

 

какова, так сказать, цель моделирования?)

автор задачки пропал. ) ему нужен был провис.

я просто пытаюсь понят, как это "работает".