Проблеммы с рендерингом.

[Изерлонер 3]

Я тут почитал изменения в 2008 солиде в фотоворкс и думаю, а имело ли вообще смысл качать максвелл. :( Ведь практически все чего мне не хватало реализовали! И неоновое освещение и большую реалистичность. Осталось только солид 2008 достать.

[Avertin 1]

Попробовал поставить Maxwell 1.6 с SW2006, все поставилось , на выходных поэкспериментирую.

А SW 2008 крякнутый уже в инете есть - люди-то на форуме его обсуждают. Если трафик дорогой, можно через filepost диском заказать, примерно 500 р. будет стоить.

[Maza 0]

Изерлонер закатай губу обратно, кроме неонового освещения все остальное выглядит как и раньше.

Картинку как у максвела там получить не удасться даже близко.

Хотя все зависит от требований...

[kkk 287]

И неоновое освещение и большую реалистичность.

В Фотоворкс-Студио лампочка выглядит так.

<noindex></noindex>

[Antonyony 13]

В Фотоворкс-Студио лампочка выглядит так.

Это, типа, новое качество, нового фотоворкс`а?

[kkk 287]

Ну если пошаманить, то можно и лучше сделать (а возможно и гораздо лучше), но у меня нет на это ни времени ни желания. Просто показал, что лампочки можно делать, остальное для антуража.

Что касаемо нового качества - на мой взгляд все то же, что и в 2007 (за исключением лампочек).

[Изерлонер 3]

Да хотя бы и так. Раньше я вообще парился что бы лампы изобразить. В принципе качество картинки устраивало. ... Правда не устраивала не предсказуемость этого качества. :( Надеюсь в восьмом солиде они доработали фотоворкс так что бы во первых результат стал более предсказуем, во вторых более понятное и удобное назначение свойств. Что бы не париться с интенсивностью света (а то блин пока тени не включишь вроде картинка нормальная, яркая получается, а как включишь тени - получается черный квадрат Малевича, приходится источники света опять менять), и всякими там энергиями фотонов.

[kkk 287]

Что бы не париться с интенсивностью света (а то блин пока тени не включишь вроде картинка нормальная, яркая получается, а как включишь тени - получается черный квадрат Малевича, приходится источники света опять менять), и всякими там энергиями фотонов.

Боюсь разочаровать, но на мой взгляд ничего не изменилось. Сцену с лампой я и не стал доводить до ума, т.к. чуть изменишь качество рассеянного освещения или еще что сдвинешь - результат меняется кардинально - от полной засветки вогнутой пластины до черноты.

[Изерлонер 3]

Вопрос следующий. В стандартной поставке SolidWorks есть текстуры деревьев. Просто дерево на черном фоне. Я так думаю раз они вложили такие текстуры, значит их возможно каким-то образом использовать. Как это сделать? Кто-нибудь пробовал?

Например <noindex>здесь</noindex> я выложил то что делал с фотоворкс. Среди прочих картинок там есть и улица с домами. Так вот я думаю насколько лучше бы воспринимались картинки если бы я добавил туда более менее настоящие деревья и растения! Подскажите возможно ли использовать эти текстуры так что бы получался более менее реалистичный результат и не пришлось делать модели этих деревьев и растений (что для солида не реально или крайне сложно). Как это сделать.

На чем ренедрить в принципе по барабану. Хоть с фотоворкс, хоть с максвелом. Мне важно сам принцип понять.

Помню еще в старых игрушках видел подобное - когда использовалась плоская текстура для обьектов, пусть деревьев - и с какой стороны к ней не подойти она всегада поворачивалась перпендикулярно направлению взгляда. На статичной картинке (если не двигаться) выглядело это вполне убедительно. Может быть и здесь применимо нечто подобное?

[Antonyony 13]

Вопрос следующий. В стандартной поставке SolidWorks есть текстуры деревьев. Просто дерево на черном фоне. Я так думаю раз они вложили такие текстуры, значит их возможно каким-то образом использовать. Как это сделать? Кто-нибудь пробовал?

Я не полностью профи в этом. Но постараюсь в общих чертах пояснить.

Есть 2 способа добавить в сцену растительность. Первый - это создать модель, что достаточно трудоемко(особенно в солиде). А второй-это скомбинировать с фотографией. Но не просто взять да вставить фото. К примеру для травки делают так - ставят на "землю" несколько поверхностей, и на каждую из них накладывают картинку травы с несколькими режимами ее отображения.

Таким образом, текстуры деревьев, которые в солиде, можно попробовать использовать подобным образом.

Но, такие вещи больше относятся уже к вопросам визуализации. И на форуме по твердотелке, ИМХО, не столь много спецов в этом.

Могу посоветовать сходить на 3Dcenter.ru,и render.ru.

[Изерлонер 3]

С поверхностями понятно. Вопрос как сделать так что бы эти поверхности не вылезали за пределы текстуры. То есть допустим накладываем какую-то неровную текстуру на прямоугольную поверхность. И все что выступает за пределы текстуры надо сделать прозрачным. Не делать же каждую поверхность по форме текстуры в самом деле! Нужен "прозрачный цвет", как в фотошопе.

И сразу второй вопрос. Где-то видел описание такого аддона для солида с помощью которого можно брать любую 3Dмодель и используя инструмент типа кисти и краски ее раскрашивать как заблагорассудится. Не встречали?

[Antonyony 13]

Вопрос как сделать так что бы эти поверхности не вылезали за пределы текстуры

Для этого как раз и предназначены разные режимы одной картинки. Т.е. битмапом (черно-белой) картинкой и задается области "видимости".

И сразу второй вопрос. Где-то видел описание такого аддона для солида с помощью которого можно брать любую 3Dмодель и используя инструмент типа кисти и краски ее раскрашивать как заблагорассудится. Не встречали?

Не встречал. Но тут не понятно - а зачем это нужно? Если закрашивать ради отображения в самом солиде, значит обходится без рендеринга(визуализации ) модели. А если впоследствии планируется делать визуализацию, то, скорее всего, эти "раскраски" пропадут при экспорте

[Изерлонер 3]

Так елки-палки. Используя битмэп получается что в нужных местах делается прозрачной картинка, но никак не тело за ней. :( фон проступает, прозрачности нет. Хотя с поверхностями я не пробовал, все больше с телами. ... Но ведь в солиде есть кажется пример использования текстуры на теле (какая-то ячейстая структура) сквозь которую видно на сквозь. ... Или я что то путаю. :( ...

А зачем раскраски ... Блин сам не пойму. :) Помню что нужно было что-то подобное, тогда эта информация на глаза и попалась...

Ну хотя бы вот так. - если я правильно понял такими раскрасками создается текстура. Раскрасить тело сложной формы (или наметить нужные области), содрать "шкурку" (т.е. получить плоскую текстуру - развертку) доработать ее до ума, например в фотошопе и вновь применить. Таким образом не плохие возможности для визуализации открываются.

[Antonyony 13]

Так елки-палки. Используя битмэп получается что в нужных местах делается прозрачной картинка, но никак не тело за ней. :( фон проступает, прозрачности нет. Хотя с поверхностями я не пробовал, все больше с телами. ...

Это нужно как раз для управления прозрачностью тела(поверхости).

Лучше один раз увидеть...

Пример из одного тутора:

Но мы вышли уже далеко за рамки Solidworks и встроенного в него рендера.

Изменено 15 января 2008 пользователем Antonyony

[Jim Shark 0]

Ой ребятки, ох и намучался я с этим Maxweлом.

Наконец работает.

Maxwell 1.6 Final в SolidWorks 2007 работает только под SP4 нормально

<noindex>http://avaxsphere.com/software/software_ty..._1.6_Final.html</noindex>

SolidWorks 2007 Service Pack 4 Win32

<noindex>http://avaxsphere.com/software/software_ty...m/ugurmad8.html</noindex>

[Изерлонер 3]

Кстати мужики а как в максвеле рендерить с более серьезным разрешением? Встречал заявления что якобы в нем можно картинки рендерить в разрешении вплоть до 5000 на сколько то там, да практически без потери скорости. Ничего подобного не наблюдаю. :( У меня максимум ставится предустановленный HDTV 1080i с разрешением 1920х1080. Но это же мало! Тем более при такой зернистости надо раза в два по более. :( Я в фотоворкс изображения делал вплоть до 5000х3500 и получалось очень даже не плохо. И довольно быстро в сравнении с максвелом. Реалистичности особой тоже пока не получается, но это скорее по неопытности. Пытался например лампочку в сцену поставить на 150ватт. Казалось хватит. Так вот все время темно было и пока 7000ватт не врубил ничего хорошего не получалось. И текстуры по размерам не соответствуют, и изображение на фоне черти как получается. У меня деталь получилась в воздухе где то под потолком подвешенной вместо того что бы на полу лежать. Да и потолок на боку лежит.

Вот пока такая ерунда получилась. На второй раз даже фон исчез :(

[Antonyony 13]

Ой ребятки, ох и намучался я с этим Maxweлом

Любой софт нужно осваивать. Максвелл, к сожалению, не исключение :)

Изерлонер

Не хочу отвечать фразами типа "в максвелле есть отличный мануал и многое в нем описано". Но, все же, если его почитать, то многие вопросы отпадут :) Правда он на английском, но встречал и русский перевод. Если надо, могу поделиться.

как в максвеле рендерить с более серьезным разрешением? Встречал заявления что якобы в нем можно картинки рендерить в разрешении вплоть до 5000 на сколько то там, да практически без потери скорости. Ничего подобного не наблюдаю. :( У меня максимум ставится предустановленный HDTV 1080i с разрешением 1920х1080. Но это же мало! Тем более при такой зернистости надо раза в два по более. :(

Максвелл вполне нормально рендерит с высокими разрешениями. Для проверки запустил рендер простой детальки - 5000х3750. Полет нормальный. Хотя, мне подобного разрешения еще ни разу не требовалось. Скорее всего, это понадобиться для печати наружной рекламы. А для фото 10х15 можно ставить и ниже. Зернистость появляется не столько от размера, сколько от "SL" - что-то наподобие уровня отрисовки. Из собственного опыта- для получения хорошей картинки, этот SL д.б. не ниже 15го.

И довольно быстро в сравнении с максвелом

действительно, и я уже говорил раньше, что максвелл не из самых быстрых рендеров.

... но это скорее по неопытности.

абсолютно верно! :)

Пытался например лампочку в сцену поставить на 150ватт. Казалось хватит. Так вот все время темно было и пока 7000ватт не врубил ничего хорошего не получалось

можно регулировать уровень освещенности не количеством "ватт лампочки", а настройками камеры. Такими как ISO и Shutter. Eсли нужно сделать картинку ярче, то нужно увеличить значение ISO и уменьшить Shutter. Вообще, разработчики максвелла старались максимально приблизить его работу к работе реального фотоаппарата. И если человек знаком с основами фотографирования, то и максвелл ему дастся гораздо легче.

И насчет источников освещения - никаких эмиттеров со сложной геометрией.Это я про ламплчки. Лучше обычную плоскость.

И текстуры по размерам не соответствуют

это настраивается т.н. UV set. В двух словах - то, как накладывать текстуру. Там же можно менять ее масштаб, и сдвигать как нужно.

и изображение на фоне черти как получается. У меня деталь получилась в воздухе где то под потолком подвешенной вместо того что бы на полу лежать. Да и потолок на боку лежит.

звиняюсь, но это уже "кривые ручки". Лечится правильными настройками. Если честно, то не особо понятно, что изображено на картинке-подставка, и что-то на ней?

[Изерлонер 3]

Antonyony как вы сделали тень на картинке где двигатель изображен? Я запарился с этим максвелом.

Есть следующие сложности:

- с изображением фона все более менее понятно, но если только тронуть скейлфактор картинка на фоне получается перекошенной.

- то же изображение фона можно перемещать по осям вверх-вниз влево-вправо, но как передвинуть объект по глубине? Как повернуть изображение фона (или объекта, т.е. типа камера под углом) вообще не понятно к чему картинка привязана. К камере? К объекту? При одной из попыток станок встал на попа (к сожалению показать не могу, картинку удалил)

- не видно четких теней. Может быть в этом конкретном примере (см.ниже) этих теней и не должно быть но интересно каким образом была получена тень у вас на картинке в сообщении 101?

- ну и зернистость даже при уровне SL19 довольно высока, а о реалистичности изображения пока говорить не приходится. В том же фотоворксе я получал куда более реалистичное изображение.

- с освещением не понял замечания насчет сложной геометрии. У меня в качестве эмиттеров выступают сферические и прямоугольные тела. Это сложная геометрия?

- может быть есть какая литература где все это более менее разжовано? Из мануалов шедших в комплекте мало что можно почерпнуть. Да кстати все операции я произвожу в среде солид воркс а не в студии.

Картинка полученная в максвел рендер (SL19):

А эта например по быстрому в фотоворкс:

Это самые простейшие картинки. А цель в дальнейшем перейти к сложным. Типа моделирования интерьеров, которым я хотя и через ругань довольно успешно занимался с помощью фотоворкс.

А высокое разрешение мне нужно не для рекламных плакатов. А просто я таким образом в фотоворкс получал качественные изображения на которых можно было разглядеть все мелкие детали. Например коттеджный поселок в котором можно было увеличить и рассмотреть каждый дом. Просто так удобнее.

На картинке выше с приспособлением, не заморачивайтесь, это то над чем сейчас конкретно работаю на производстве. Кстати на ней виден один из источников освещения, в связи с этим вопрос. - Возможно ли получить в максвелл рендер эффект отблеска источника освещения в объективе камеры? И эффект тумана вокруг источника?

Или еще решить подобную задачу - изобразить включенный фонарь с лучом света в пыльном помещении?

[Изерлонер 3]

А есть ли в максвелле возможность регулирования текстуры отдельно для каждой поверхности? А то получается где они горизонтальные получаются, а где вертикальными.

Пример:

На кирпичных стенах направление текстур разное. Ну не создавать же из-за этого отдельную текстуру для каждой стены.

И окно слева с подоконником не проработалось.

Может максвелл и более реалистичные изображения выдает, но проблем с ним похоже не меньше чем с фотоворксом.

Antonyony и еще возвращаясь к теме растительности и пр. Создаю поверхность в солиде, пытаюсь к ней прицепить материал (текстуру) из максвела. Не получается. Т.е. вообще максвел отказывается прицеплять текстуры к поверхностям. Только к твердым телам. :(

[Изерлонер 3]

Максвелл это полный финиш! Давненько я так с бубном не прыгал.

За весь день удалось наконец сделать эту картинку, да и то карикатура получилась. Но проблем...

Во первых текстуры не назначаются на самостоятельные поверхности. Что бы сделать деревья делал тонкостенные прямоугольники, ставил настроенную текстуру - она получалась с двух сторон, причем со второй - перевернутая! Перевернуть ее как надо не получалось и на картинке получалась этакая неваляшка из деревьев. :(

Затем удалил лишние грани у прямоугольника, оставил одну. Назначить текстуру на такую поверхность получилось. Но так и не смог найти опции что бы текстура получилась вписанной в эту поверхность, пришлось долго подбирать размер самой текстуры. :(

Наконец по идее на картинке должна быть мокрая дорога, (причем влажные участки должны были идти вдоль дороги, а не поперек, но опять же не удалось развернуть текстуру), а не река, но хрен с ним - это мелочи.

Деревья (прямоугольники) создавались отдельной деталью, и текстуры цеплялись отдельно в деталях. По отдельности вроде все нормально изображалось, но как только сделал из всего этого сборку. Все текстуры полетели к чертям! Ландшафта вообще не стало видно, а деревья инвертировались! Пришлось отсоединять все текстуры и присоединять их обратно уже в сборке. Опять поехали размеры текстур деревьев.

Наконец сделал это... А где тени? Как корова языком. :(

Короче чет я нифига не понимаю. Если в этом рендере нельзя это все сделать проще то нафиг нужен такой рендер! А если можно, то как?