СПИ от Турты

[soklakov 1 485]

27 минут назад, zerganalizer сказал:

А что мешает к ИИ подключать табличные полуэмпирические зависимости и тестить их по вновь открытым и также подключенным к ИИ алгоритмам???

то, что его все еще нет. а обсуждаемые здесь программы можно называть ИИ лишь в маркетинговых целях.

а так-то не проблема. когда ИИ будет здесь, ну или точнее, когда начнет разговаривать с людьми, тогда и правда сильно можно будет подсократить число рабочих мест, ускорить проектирование и все остальное. но пока ведь речь не об этом.

[zerganalizer 583]

1 час назад, soklakov сказал:

когда ИИ будет здесь, ну или точнее, когда начнет разговаривать с людьми, тогда и правда сильно можно будет подсократить число рабочих мест, ускорить проектирование и все остальное. но пока ведь речь не об этом.

Ну, заставить ИИ работать без речевой загрузки данных вполне можно, что моя практика подтверждает, и сокращения имели бы место быть, будь он УЖЕ распространен по стране и в мире. А так пока он работает только на "узкие группы заинтересованных лиц". Да, масштаб не тот и формально оно "не достойно ИИ", но как экономить помогает!..

1 час назад, soklakov сказал:

программы можно называть ИИ лишь в маркетинговых целях

Ну пусть будет "программа генерации" продуктов проектирования. Какая разница, как назвать - лишь бы работало...

1 час назад, karachun сказал:

Это в смысле надо сперва определить что испытывать, с чем экспериментировать а ИИ уже разогнал всех экспериментаторов и теоретиков.

Если суметь объяснить простыми геометрическими терминами - что мы хотим изобрести - все станет много проще, ибо экспериментатором как раз ИИ станет. Скажешь ему "пошамань там с крылом самолета, мне нужно то и это", и пусть ИИ ночь на волную катушку (во все нейронные сети) экспериментирует. Я, кстати, все эксперименты не в голове, а в 3D-геометрии делаю.

[Di-mann 1 548]

После шашлыка под кагор и балет Петипа на "Культуре"  хотелось бы чтоб данная теме не отображались. Когда появится опция добавления в игнор тем целиком? Надоело тыкать кнопку "отметить раздел прочитанных". 

Такое ощущение, что под участников данного обсуждения одной палаты мало... 

Турта лишь катализатор рецидива. 

[zerganalizer 583]

4 минуты назад, Di-mann сказал:

Когда появится опция добавления в игнор тем целиком? Надоело тыкать кнопку "отметить раздел прочитанных". 

Это к модерам. Я вот тоже хочу пометить всю ветку CAD прочитанной, с подразделами внутри, и тот же настрой...

[soklakov 1 485]

50 минут назад, zerganalizer сказал:

Ну, заставить ИИ работать без речевой загрузки данных вполне можно

под "Разговаривать" я имел в виду общение на языке. можно и с текстовым вводом.  лишь бы полноценная сознательная коммуникация. но это так, к слову... о рецидиваХ_)

[IgorT 399]

1 час назад, Di-mann сказал:

После шашлыка под кагор и балет Петипа на "Культуре"  хотелось бы чтоб данная теме не отображались. Когда появится опция добавления в игнор тем целиком? Надоело тыкать кнопку "отметить раздел прочитанных". 

Такое ощущение, что под участников данного обсуждения одной палаты мало... 

Турта лишь катализатор рецидива. 

А как же поржать? Тут так весело!

 

И эта... Я как-то давным-давно под Акад ваял лисп, генерящий NC код для станка по дереву из DXF файла. Может я ИИ тогда создал, а то я не в курсе ... 

Изменено 11 января 2019 пользователем IgorT

[FrezerAST 28]

12 часа назад, zerganalizer сказал:

12 часа назад, IgorT сказал:

 

Справедливо. Надо голосовое управление и распознавание образов с чертежа, но я не потяну, и Турта тоже...

вот уж прям задачка)))) что ИНС научить голос понимать (делов то еще в 2008 баловались без нейронки. а сейчас то раздолье)
Но это никакой программульке мозгов не добавит.
И буду рад преклонить колено перед джарвисом работающем на среднем ноуте 

[TBC 400]

13 часа назад, fantom.ul сказал:

А есть примеры, чтобы "кто то пользовался вашим КИБЕРтехнологом? 

Пользовался только я на Идель Нефтемаш для фланцев готовил УП. Дык я и не говорю, что я его сделал, я говорю, что его делаю.

И не вижу причин, по которым я его не сделаю. И не вижу, чтобы кто то его делал еще. Даже заявлений на этот счет ни от кого нет.

Да и потенциала ни у кого такого тоже не вижу. Я имею ввиду западных разработчиков САМ. В РФ их нет гарантированно.

10 часов назад, soklakov сказал:

под "Разговаривать" я имел в виду общение на языке.

А зачем с Промышленным ИИ разговаривать? Загрузил DXF, или 3Д модель и получил всю ту информацию, который сегодня делает технолог. Вот его задача, а не беседы вести. Это пусть Apple, Google, Яндекс собеседника делают, Промышленный ИИ они сделать не смогут. 

[zerganalizer 583]

15 часов назад, soklakov сказал:

под "Разговаривать" я имел в виду общение на языке. можно и с текстовым вводом.  лишь бы полноценная сознательная коммуникация. но это так, к слову... о рецидиваХ_)

Ну, моя пылинка Jarvis снимает показания с понятной мне картинки и черпает необходимые знания из таблиц, списков и других интегрированных и внешних источников. Внешние из них очень легко менять, но у меня нет цели делать из него ИИ, который будет утомлять меня болтовнёй пусть даже и в чате...

10 часов назад, FrezerAST сказал:

Но это никакой программульке мозгов не добавит.

Чтобы добавить мозги программульке, надо ее для начала подключить к САПРам. Вы можете на простом языке указать САПР все построить так, как это делаете вы? Нет, потому что современные САПРы настроены на прокликивание через жёстко заданные интерфейсы на экране посредством тучи элементарных операций, а не на простые команды типа "геть мне гидроцилиндр двусторонний, ход/диаметры/РЦ/давление с проушиной под ШС слева (возьми по усилию) и вилкой с диаметром (рассчитай и возьми ближайшее типовое) и бонками стандарта DKOL такими-то". И все, типовик перед вами, тюнингуйте. Потому и приходится отсутствующий язык интерфейса "человек-САПР" заменять своими разработками, согласно схеме именитого зарубежного аналитика.

15 часов назад, IgorT сказал:

Я как-то давным-давно под Акад ваял лисп, генерящий NC код для станка по дереву из DXF файла. Может я ИИ тогда создал, а то я не в курсе ... 

Поздравляю, вы создали САМ и постпроцессор к ней.

5 часов назад, TBC сказал:

15 часов назад, soklakov сказал:

под "Разговаривать" я имел в виду общение на языке.

А зачем с Промышленным ИИ разговаривать? Загрузил DXF, или 3Д модель и получил всю ту информацию, который сегодня делает технолог. Вот его задача, а не беседы вести. Это пусть Apple, Google, Яндекс собеседника делают, Промышленный ИИ они сделать не смогут. 

И я о том же - помахал чертежом перед носом СПИ - и пусть станок детали пилит, а роботизированная линия - собирает. МОЛЧА...

Изменено 12 января 2019 пользователем zerganalizer

[FrezerAST 28]

11 час назад, zerganalizer сказал:

. Вы можете на простом языке указать САПР все построить так, как это делаете вы? Нет

очень категорично) а что мешает дописать небольшую инс для смены интерфейса управления? Лет 10-12 назад помню юзали горыныча. чтобы впечатлять клиентов диалогом с ноутбуком)))))))))))

 

11 час назад, zerganalizer сказал:

Чтобы добавить мозги программульке, надо ее для начала подключить к САПРам

а САПР это мозги? точно? по мне это просто набор скриптов. не всегда удобных и только

 

11 час назад, zerganalizer сказал:

а не на простые команды типа "геть мне гидроцилиндр двусторонний, ход/диаметры/РЦ/давление с проушиной под ШС слева (возьми по усилию) и вилкой с диаметром (рассчитай и возьми ближайшее типовое) и бонками стандарта DKOL такими-то". И все, типовик перед вами, тюнингуйте

совсем простые команды)))))))))) А по мне так такой же ввод параметров только голосом. А все что поддается параметризации копеечное творение посильное школьникам и студентам.

 

Настоящий джарвис Т.Старка ответил бы " иди пожуй го ... а со своими гидроциллиндрами, я тебе еще костюм не спроектировал"

11 час назад, zerganalizer сказал:

Поздравляю, вы создали САМ и постпроцессор к ней.

16 часов назад, TBC сказал:

это то чего 35 лет не может сделать турта) И да где написано что он что то создал? было слово взял)

[zerganalizer 583]

13 часа назад, FrezerAST сказал:

а что мешает дописать небольшую инс для смены интерфейса управления?

А зачем тратить время на создание интерфейсов? Мне слишком много платят за это? Если сайт-конфигуратор по моей методике (картинки уже выдал) все-таки создадут и оплатят - это и будет интерфейс, который все (и я тоже) будут юзать. Это масштабнее и выгоднее - все конфигурируют онлайн, я только по конфигу с сайта генеративно получаю всю документацию для запуска в производство минут за 5. Клиент будет работать вместо меня - полностью или частично, в зависимости от того, сколько необязательных параметров он внес на сайте.

13 часа назад, FrezerAST сказал:

чтобы впечатлять клиентов диалогом с ноутбуком

Онлайн можно и голосовое управление замутить для конфигурирования на сайте. Правда, сайт подорожает... можно предложить директору как фича для будущего развития после запуска сайта-конфигуратора.

13 часа назад, FrezerAST сказал:

а САПР это мозги? точно? по мне это просто набор скриптов. не всегда удобных и только

А 3D-геометрию ИИ-мозг откуда возьмёт?

13 часа назад, FrezerAST сказал:

А по мне так такой же ввод параметров только голосом. А все что поддается параметризации копеечное творение посильное школьникам и студентам.

Пусть голосом онлайн вводят - легко Алису или голосовые сервисы гугла подключить к сайту. СПИ пусть молча выдает решения, мне так логичней видится.

13 часа назад, FrezerAST сказал:

А все что поддается параметризации

А всё проектирование поддаётся, вот теперь студентам и школьникам работы подвалило, если их наймут, конечно... 

13 часа назад, FrezerAST сказал:

Настоящий джарвис Т.Старка ответил бы

вежливо. По крайней мере, начал бы с "будьте любезны, извольте откушать...".

А, скорее, сообщил бы "но сэр, я еще вчера подготовил все нужные цилиндры, предвидя ваши запросы. Костюм будет к ужину..."

13 часа назад, FrezerAST сказал:

это то чего 35 лет не может сделать турта) И да где написано что он что то создал? было слово взял)

Он пока не создал, только придумал... ежли не врёт... Я тоже давно придумал Jarvis-а, только создать успел никак не больше его волоса... НЕ ПЛАТЯТ ЗА ЭТО в нашей стране, потому что всем невыгодно:

 

[chatjokey 871]

 

Изменено 13 января 2019 пользователем chatjokey

[zerganalizer 583]

В 11.01.2019 в 12:40, TBC сказал:

Мне бы кибер-технолога успеть создать и окупить свои затраты за 35 лет НИКОР по этой теме

Я бы все-таки не советовал делать это в нашей стране. Тут или возьмут под контроль бесплатно, или все угробят старательно, чтоб если не им - то никому. Платить инженеру у нас не принято...

[TBC 400]

Цитата

Я бы все-таки не советовал делать это в нашей стране. Тут или возьмут под контроль бесплатно, или все угробят старательно, чтоб если не им - то никому. Платить инженеру у нас не принято...

Дык эту школу мы уже давно прошли и хорошо усвоили. Я и инвесторам своим говорю, что вывод на коммерческий уровень будет за пределами РФ. Все равно родине послужить не дали. А здесь живем на пенсию и работаем, набираем очки. Мир то считает, что в РФ ничего ценного, никто, никогда создать не сможет. Только сырье и оборонка. Туда все деньги. Ну распилы еще для шустрых ребят. А на остальных плевать хотели. Как хотите, так и выкручивайтесь. Да и не уважают здесь таких людей. Потом, здесь для успешного бизнеса должна быть обязательно криминальная составляющая. Хочу поразить запад, разрушить этот  стереотип и получить грандиозный мировой резонанс, когда сделаю. Поэтому и пиарюсь, чтобы знало как можно больше людей. 

 

[vasillevich68 703]

1 час назад, TBC сказал:

Хочу поразить запад, разрушить этот  стереотип и получить грандиозный мировой резонанс

[TBC 400]

Я напомню, что то, что я делаю еще недавно считалось невозможным. Так что как сделаю, резонанс рассчитываю получить.

Будет для запада круто.

[mikromashina 134]

Хм, у Кокшенова уже конкуренты с жарвисом...

[FrezerAST 28]

9 часов назад, zerganalizer сказал:

А зачем тратить время на создание интерфейсов?

удобство и экономия времени. А также для охвата рынка.

 

9 часов назад, zerganalizer сказал:

А 3D-геометрию ИИ-мозг откуда возьмёт?

вариант1(реализован с 2000-х годов) - Антураж, на флешке 3д модель, подготовь тп и уп для производства и откорректируй при необходимости.

вариант2 (фантастичен, но желанен) - Антураж, хочу такую приблуду. чтоб делала так и так и чтобы умещалась вот в такую коробочку.

9 часов назад, zerganalizer сказал:

Пусть голосом онлайн вводят - легко Алису или голосовые сервисы гугла подключить к сайту.

разницу в собеседнике и голосовом интерфейсе видите? Ах да. гуманитарии) Алисе такое не под силу. Есть десктопные приложухи способные "обучиться"этому. но проще свою инс намутить

 

9 часов назад, zerganalizer сказал:

А всё проектирование поддаётся, вот теперь студентам и школьникам работы подвалило, если их наймут, конечно... 

22 часа назад, FrezerAST сказал:

не все. а только то что уже давно отработано. А вы на сайты фриланса зайдите. кто по вашему там ? сам был в шоке когда студент за день создал инс для работы с бд. 1 день. Вы же за всю жизнь не приблизились со своими конфигураторами и на шаг к такому результату. Но вы же гуманитарий и что такое инс  и бд вам чуждо)

 

9 часов назад, zerganalizer сказал:

вежливо. По крайней мере, начал бы с "будьте любезны, извольте откушать...".

вопрос спорный. Умный человек не будет доверять человеку(или другому разумному) который не матерится. Потому что видимо он что-то скрывает

 

9 часов назад, zerganalizer сказал:

Он пока не создал, только придумал... ежли не врёт

он же написал что 

В 12.01.2019 в 12:18, zerganalizer сказал:

Я как-то давным-давно под Акад ваял лисп, генерящий NC код для станка по дереву из DXF файла. Может я ИИ тогда создал, а то я не в курсе ... 

следовательно это уже случилось. А у турты еще нет))))))

[zerganalizer 583]

9 часов назад, FrezerAST сказал:

19 часов назад, zerganalizer сказал:

А зачем тратить время на создание интерфейсов?

удобство и экономия времени. А также для охвата рынка.

В моем случае интерфейс работы не ускорит, вот если девочку-студента сажать - тогда да, нужно "многа картинкоф, мало букафф". Охват рынка - в новом интерфейсе к САПРу??? Пусть этим вендоры занимаются. Сайт-конфигуратор можно попозже и сыну заказать - пусть студент учится...

9 часов назад, FrezerAST сказал:

19 часов назад, zerganalizer сказал:

Пусть голосом онлайн вводят - легко Алису или голосовые сервисы гугла подключить к сайту.

разницу в собеседнике и голосовом интерфейсе видите? Ах да. гуманитарии) Алисе такое не под силу. Есть десктопные приложухи способные "обучиться"этому. но проще свою инс намутить

Алиса - уже как минимум поисковый движок и распознавание речи, как и гугл-переводчик. Все-равно, интерфейса голосового и даже текстового к САПРам нет. Но к сайту привинтить можно, а на сайте - конфигуратор, вот и популяризация и расширение рынков. После сайта по коду СПИ через 5 минут (из-за ручной доводки размеров) выдаст всю рабочку.

9 часов назад, FrezerAST сказал:

Антураж, на флешке 3д модель

Ээээ... предлагаете еще один Солид мне замутить? Хирштик не переживет же...

9 часов назад, FrezerAST сказал:

Вы же за всю жизнь не приблизились со своими конфигураторами и на шаг к такому результату.

А кто к моим результатам приблизился хоть на шаг? Поделку в Тфлексе я видел. А еще кухарки быстро щи варят, мне-то что? У меня свои БД и алгоритмы работы с ними...

9 часов назад, FrezerAST сказал:

следовательно это уже случилось. А у турты еще нет))))))

Так я про Турту писал, что он придумал (ежли не врет), но не сделал еще свой СПИ. Как и я - придумал как сделать Jarvis, но еще не сделал даже волоса. Ну или ладно, пару волос уже сделал и юзаю. Мне хватает...

 

Ваще диалог прикольный, в стиле флейма, но пока вы меня не переубедили ни по одному пункту. Дерзайте...

[TBC 400]

Цитата

Так я про Турту писал, что он придумал (ежли не врет), но не сделал еще свой СПИ. Как и я - придумал как сделать Jarvis, но еще не сделал даже волоса. Ну или ладно, пару волос уже сделал и юзаю. Мне хватает...

Врет Турта, или не врет, на сегодня это уже не имеет никакого значения. Если вру, то пострадавших все равно нет. Даже у тех, кто хотел вложиться деньги не взял, но доли зарезервировал за ними. Просто информируем, как продвигается проект и особых иллюзий не питаем. В качестве потенциальных клиентов, как верно было замечено вижу мелких собственников СЧПУ в западных странах. Их полно! Российские предприятия не вижу. И перспективы не вижу. Это раньше правительству надо было думать, а сейчас поезд ушел. Сделал собственную прорисовку токарки, а то из за нее проект не двигался. Ничего то, что есть, не устроило. 

Вы вот что скажите мне. Скорее всего я уже в этом году выйду на доход. Вам сколько лет? Английским владеете? Если ваш проект будет  интересен, то я подумаю о финансировании ваших разработок, как выйду на доход. Вы сказали, что специалист по фрезерным СЧПУ, однако подсказали мне по токарке.