СПИ от Турты

[tm-ares 573]

37 минут назад, TBC сказал:

AICUT доведу до коммерческого уровня

Задать обработку нескольких цилиндров можно просто на станке, у меня наладчики сами пишут программы на подобную геометрию. И это будет быстрее, чем у Вас. Понятно, что для этого наладчик должен иметь определённый уровень.

Планируете ли Вы ввод более сложной геометрии? Чтобы Ваш сервис мог распознать и генерировать УП на конусы, сферы, не 45-градусные фаски и т.п.

Часто приходится обрабатывать подобные детали.  

Hide  

[TBC 400]

Цитата

Планируете ли Вы ввод более сложной геометрии? Чтобы Ваш сервис мог распознать и генерировать УП на конусы, сферы, не 45-градусные фаски и т.п.

Фаски, скругления, конусы уже реализованы в прорисовке. В УП пока нет, работаем. Сферу тоже сделаю. У меня вопрос по фото детали. Вы ее с переустановом изготавливаете? Или у вас два шпинделя с патронами?

Я уже понял, что мне надо для черновой обработки сделать тоже точение проходным упорным резцов с передним углом в плане 90 градусов и более. Еще планирую сделать возможность обработки канавки с размерами больше, чем ширина резца с фасками и скруглениями на дне. И все это объединить в один комплексный элемент для наружной обработки. И такой же сделать для внутренней.

И мне кажется, что после устранения всех косяком, можно будет уже агентам СПИ начать продвигать его на рынке. Затем обработку элементов на торце и обработку DXF.

А вот ролики по обработке конической поверхности.

 

 

[tm-ares 573]

26 минут назад, TBC сказал:

Вы ее с переустановом изготавливаете? Или у вас два шпинделя с патронами?

Пальцы шаровые. Их много у нас (разных), серийка, тысячами делаем. Что касается обработки, то подобные пальцы делаем с одной установки левым и правым резцами. На обычном станке с одним шпинделем.

Левый/правый резец.  

Hide  

[TBC 400]

Цитата

Пальцы шаровые. Их много у нас (разных), серийка, тысячами делаем. Что касается обработки, то подобные пальцы делаем с одной установки левым и правым резцами. На обычном станке с одним шпинделем

Жалко, что нельзя написать видео, как такая деталь изготавливается.

[tm-ares 573]

6 минут назад, TBC сказал:

нельзя написать видео

Если надо - напишем. Только я пока в отпуске. Может в конце января. Устроит?

[TBC 400]

Цитата

Если надо - напишем. Только я пока в отпуске. Может в конце января. Устроит?

Вы пока один, кто реально захотел, чтобы я своего кибер-технолога адаптировал под ваше производство. Пусть и бесплатно. Конечно устроит. Буду ждать. Если у вас все закрутится, у меня отбоя от инвесторов не будет. Вопрос только будут ли они мне уже нужны. Кстати недавно получил СМС от одного коммерческого банка, где раньше вклад держал, а потом вложил его в мошенническую фирму ChinaRentCorp. Мозги через СМИ они запудрили хорошо тысячам людей. Приличные деньги потерял. Пробовал через них вернуть и VISA, не получилось. Отказали. Сдается мне, что у этих мошенников хорошая крыша была. Так этот банк мне предлагает взять кредит в миллион рублей! И это мне, пенсионеру у которого пенсия значительно ниже средней по стране. Видимо тоже знают о моем проекте и его потенциале. 

Изменено 8 января 2019 пользователем TBC

[TBC 400]

Цитата

Токарный веб-сервис (Презентация 2009-20010г.)  

Тот веб-сервис десятилетней давности делался по просьбе работника известной японской станкостроительной компании MAZAK.

Он мне говорил, что фирма окажет содействие техническое и даже финансовое в разработках, не будет претендовать на авторское право и будет отчислять процент от продаж. Мне условия очень понравились и я взялся за работу. Проработал месяца  3-4 и он после этого перешел в разработчики британской Edgecam. Он кстати оспаривал наш приоритет в создании САМ на основе КТЭ и говорил, что у FANUC все это было раньше 1987г., когда мы сделали на НПО "ЭНЕРГИЯ" экспертную систему ЭКСПЕРТ-Т. Сейчас то я уже исследовал все основательно, что есть на западе в плане ИИ, они до ЭКСПЕРТ-Т то никак не доберутся в плане генерации обработки КТЭ. А до полноценного кибер-технолога... Я и не ожидаю от них при своей жизни этого уже. Вот это настоящий прорыв, не то, что гиперзвук, где Путин признает, что они тоже его  сделают, но позже. Причем туда то миллиарды рублей наверняка налогоплательщиков вложили, а в Промышленный ИИ ни копейки! При этом все эти Авангарды, Кинжалы, Цирконы наверняка не будут применены, т.к. у наших элитариев на западе дети учатся, счета и недвижимость, проблему безопасности страны они никак не решают, т.к. главной опасностью признается не военное вторжение, а отставание в технологиях. Получается только для понтов сделали, а вот Промышленный ИИ будет использоваться неизбежно. 

Сейчас реализуется другой подход, чем тогда. Тот веб-сервис, как и ранее созданный фрезерный в 2006г., тот что видный ученый Бочаров Ю.А. назвал "важнейшим открытием-изобретением современности", сделан на Flash & ActionScript, для телефонов с разрешением 240-320. Сейчас делается для современных девайсов на HTML5+CSS+SVG+PHP. И на КТЭ. Т.е. это не продолжение той, а новая разработка. Хотя работа с DXF тоже запланирована. Но как национальный приоритет в вопросе, Промышленного ИИ, облачных САПР, это конечно должно быть использовано, когда такие разговоры начнутся, типа кто первым изобрел радио Попов, или Маркони. Свидетелей на это форуме много.

 

[fantom.ul 743]

28 минут назад, TBC сказал:

Тот веб-сервис десятилетней давности делался по просьбе работника известной японской станкостроительной компании MAZAK.

Мля! Вы можете показать хоть один законченный проект? Который сделан до конца и используется. Не только вами. Привести список пользователей. Примеры использования.

Должна же существовать преемственность?  То есть вот тот этап завершен с таким результатом. Из него, как развитие идеи, следует продолжение разработки. 

Читая ваш сайт, понимаешь, что у вас сплошные прототипы. Буду справедливым - прога на фланцы... Которая в любом более менее развитом станке реализована на уровне ПП, поставляемым производителем станка. Если нет - то существует множество самописных программ для обработки отверстий по окружности...

[TBC 400]

Цитата

Вы можете показать хоть один законченный проект? Который сделан до конца и используется. Не только вами. Привести список пользователей. Примеры использования.

А Промышленного ИИ пока вообще ни у одной страны нет! Я в НИОКР по Промышленному ИИ продвинулся дальше всех. И значительно. Как появится, это будет очень заметно. Отказаться будет нельзя.

Еще совсем недавно, создание такого софта считалось вообще невозможным у инженерной общественности. 

Идет эволюция развития. Всякая прорывная идея проходит 3-и этапа своего развития:

1) Этого не может быть

2) В этом что то есть

3) Это очевидно!

Сейчас видимо, после создания нескольких прототипов и опытных образцов, наступает 3-й этап. Надеюсь, что в наступившем году уже будет создан рабочий вариант токарного веб-сервиса, который реально начнет применяться в токарной обработке.

 

[fantom.ul 743]

1 час назад, fantom.ul сказал:

Вы можете показать хоть один законченный проект? Который сделан до конца и используется. Не только вами. Привести список пользователей. Примеры использования.

Я попросил показать хоть один законченный проект.

Нафиг ИИ! 

Что есть на выходе за 33 года? Кроме фланцев и отрисовки макросов в солиде?

[TBC 400]

35 лет, а может и 37, точно уже не скажу, когда принял решение заниматься этой научной проблемой, еще в СССР.

Тогда никто не думал о бизнесе, а престиж ученого был велик. А сейчас всем бизнес нужен. Делаем. До этого были прототипы и опытные образцы, которые имеют большую научную ценность, но не имеют коммерческую. Работаем над коммерциализацией. Надеюсь в этом году появится, продукт, имеющий коммерческую ценность. На соответствующий резонанс в мире тоже рассчитываю. 

[chatjokey 871]

9 часов назад, TBC сказал:

А вот ролики по обработке конической поверхности.

пока featurecam намного лучше и удобнее.

[fantom.ul 743]

1 час назад, TBC сказал:

Надеюсь, что в наступившем году уже будет создан рабочий вариант токарного веб-сервиса, который реально начнет применяться в токарной обработке.

Я сегодня достаточно добродушен...

Не обижайтесь, но если вы думаете, что токарный веб-сервис в том виде, что вы предлагаете, будет пользоваться успехом, то вы заблуждаетесь.

Вы можете добавлять туда вычисление разных траекторий, постпроцессирование их в программу, но, при сохранении основной концепции ввода кучи чисел в абсолютно не отзываемые на ввод окна - забьют люди на ваш сервис и, если вспомнят, то как курьёз... Потому, что тот уровень, что вы выдаете за революцию, реализован давно без всяких заявлений об ИИ. 

А если еще вспомнить, что резцы вы навязываете те, что видятся вам, а не те, что используются на практике... И считаете их идеально острыми. И предполагаете, что они такими и будут оставаться...

Я не злой. И не злорадный. На протяжении этой темы пытался давать вам не то что советы, а просто взгляд со стороны практика. Но вы неизменно съезжаете на патриотизм, патетику, риторику и лозунги. От практики вы очень и очень далеки. Вы отслеживаете кучу перспективных идей за рубежом, но абсолютно не представляете какие станки сейчас на производстве в нашей стране. 

Вы теоретик-прожектёр. За 35-37 лет вполне можно было создать маломальский продукт, который приносил бы вам хоть какую копеечку к вашей, как вы говорите, маленькой пенсии. Но у вас в активе только "множество наработок, которые принесут миллиардные прибыли". А время идет... Детей нет. Учеников нет. Последователей нет. Вы то баните всю Россию и окрестности к доступу к вашим технологиям из-за пустяшных обид, то хотите сделать наследниками 5 млн работающего населения России...  

Нет. Наверное, я всё таки злой...

[chatjokey 871]

@TBC  аргументирую.

1) визуализация. я не понимаю, мне воображение включать нужно когда забивать данные в поля? 

2) гибкость. если вы думаете, что канавка, к примеру, режется только одним способом, то вы глубоко заблуждаетесь. Если вы думаете, что фаска делается тупо через g1, то вообще ничего не понимаете. на фаске на углах делаются скругления. сглаживания. во первых это эстетично, во вторых очень часто в чертежах - острые кромки притупить указывают. и еще куча всяких нюансов.

3) ваша разработка подходит только для примитивов аля "болт". а если будет чуть сложнее деталь, то уже геммора столько, что во featurecam в разы быстрее будет сделать..

4) сервис онлайн. а если интернета нет? как данные сохраняются? сбой сети, все потеряется? ввел 30+ полей, нажал далее и "упс, кажется что-то пошло не так".

5) чтобы вводить поля, запаришься с калькулятором сидеть. Вы видели чертежи какие рисуют и как размеры проставляют? А во featurecam можно создавая профиль руками, двигать линии относительно, в полях ввода производить вычисления (хотя это мало кто знает), повороты на градусы, копировать целые группы объектов... и т.д. и т.п.

6) featurecam можно настроить под определенный станок. вбить и обрисовать весь инструмент имеющийся в наличии, а не существующий в продаже. создать модель станка. для контроля столкновений. создать таблицу режимов по материалам и на каждый инструмент отдельно. а дальше, процесс написания программы из 3д модели сводится практически только к нажатию кнопки "далее" (представляете, там есть распознавание элементов по модели в 1 клик). без 3д модели, примитивный контур нарисовать - не более 3-5 минут. ваши таблицы дольше забивать.

 

я вообще не представляю как вашим способом можно хотя бы такую деталь получить без "танцев с бубнами" и гарантированно не въехать бошкой в патрон или резцом в заготовку.

 

используя ваш сервис кто будет отвечать за ушатаное оборудование?

 

 

Изменено 8 января 2019 пользователем chatjokey

[chatjokey 871]

В 01.09.2018 в 11:07, TBC сказал:

Все эти инженеры – должны будут исчезнуть

вы понимаете, что если в машине будет автопилот, то в случае чего, ответственность несет производитель автопилота? в вашем случае, если при использовании вашего "ИИ" ушатают станок за млн евро, ответственность будете нести вы. 

Изменено 8 января 2019 пользователем chatjokey

[TBC 400]

Цитата

вы понимаете, что если в машине будет автопилот, то в случае чего, ответственность несет производитель автопилота? в вашем случае, если при использовании вашего "ИИ" ушатают станок за млн евро, ответственность будете нести вы. 

1) Не делать, я не имею морального права, т.к. технологическое отставание признано главной угрозой для страны. И я хорошо вижу, что если не создам облачного кибер-технолога и встрою его в технологическую цепочку: Onshape + VisualCAMc (Fusion 360) + MachiningCloud + цифровые двойники+СЧПУ, то развитие РФ будет запечатано, как в консервной банке.

2) Если вы подготовите негодную УП на FeatureCAM и угробите станок, кто будет нести ответственность: Autodesk, Delcam. или Glenn McMinn - создатель этой САМ? Ответсвенность бужуте нести вы. AICUT тоже САМ, только интеллектуальная, принимающая решение,

но решение на изготовление детали с помощью подготовленной AICUT УП, будет принимать технолог, который проверит ее на верификаторе, симуляторе. Да и оператор должен проверить ее, прежде чем начать изготавливать деталь, прокатав по воздуху, или на дереве. 

3) Не надо сравнивать то, что сейчас делают известные фирмы в разработке беспилотных авто, с тем, что делаю я.

У меня задача сложнее и требует больших знаний. А хорошего технолога еще долго никакой ИИ не заменит. Кибер-технолог создается только для замены технологов низкой и средней квалификации. Ну перейдете в разряд интернет предпринимателей.

Изменено 9 января 2019 пользователем TBC

[TBC 400]

Решил еще записать один ролик подготовки УП в ручную на ПК и в AICUT на простую деталь. Т.к. меня упрекнули, что, мол, ты заранее вводишь параметры, поэтому у тебя все получается быстро. Здесь я параметры не буду вводить заранее. Ролик длится 14 минут, 46 секунд. Я вот на что обратил внимание. деталь простая, а подготовку УП для нее автор ролика все равно предпочитает делать на ПК, а не на стойке, редактируя ранее подготовленную УП под новую деталь. Иначе мол, на стойке рука затекает. Интересно, а как тогда с более сложными деталями? А сейчас еще тенденция встраивать САМ в станок? Кто же захочет так работать? Еще меня упрекнули, что надо мол, при вводе параметров, что то там воображать, да ничего не надо! У вас же чертеж перед глазами. Ну да ладно! Сначала, как обычно посмотрим фрагмент ролика, затем я подготовлю УП на подобную деталь у себя на сервисе и вы сможет сравнить.
https://www.youtube.com/watch?v=zJmQz5pmqQs
В ручном режиме редактирование УП с симуляцией обработки длится чуть меньше 15 минут. В сервисе AICUT меньше 2-х минут.

[DeepDiver 10]

19 часов назад, TBC сказал:

Тот веб-сервис десятилетней давности делался по просьбе работника известной японской станкостроительной компании MAZAK.

Виктор, врать не надо! Ни о чем таком он вас не просил. Это вы всячески напрашивались на сотрудничество. Я свидетель.

 

Кстати вот вам стойка вашей мечты, и экран большой и тачскрин. Встраивайте туда свой ИИ. Вот только это же КЭМЗ, а вы их от своих поделий отлучили. :)

Изменено 9 января 2019 пользователем DeepDiver

[TBC 400]

Цитата

Виктор, врать не надо! Ни о чем таком он вас не просил. Это вы всячески напрашивались на сотрудничество.

Я не вру! Все было так, как сказал. Вы еще скажите, что я попытался всучить Мазак этот веб-сервис. Если вы там не потерли, то можно поискать. Он мне предложил эти условия и сказал, что так они работали с белорусской командой. И картинки деталей выложил. Без этих условий я бы и пальцем не пошевелил. 

Цитата

Кстати вот вам стойка вашей мечты, и экран большой и тачскрин. Встраивайте туда свой ИИ.

Не буду я никуда встраивать свой ИИ, пока мне за это не заплатят так, чтобы меня это устроило. Я вот делаю сейчас токарный веб-сервис и ни в ком и ни в чем не нуждаюсь. сделаю, а там посмотрим, если облачные будут к этому времени готовы по функционалу, то будем делать для них фрезерную обработку, а если нет, то на базе NX, или другой десктопной САМ. 

[chatjokey 871]

4 часа назад, TBC сказал:

Не надо сравнивать то, что сейчас делают известные фирмы в разработке беспилотных авто, с тем, что делаю я.

У меня задача сложнее и требует больших знаний.

ORLY?