О собственных частотах и формах

[kolo666 255]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Расскажите какой САЕ комплекс редактирует геометрию

не буду даже рекламировать то, что я продвигаю.. скажу просто - любой.

[karachun 2 038]

22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если у вас другая методика, другой опыт работы с КЭ программами, то расскажите о своем опыте.

А у меня был такой случай - нужно сделать модель судна, есть dwg/dxf чертежи, но все кривые очень сегментированы - разбиты на множество частей, и сделать из них плоскости будет очень долго. Я закинул все чертежи плоских деталей (шпангоуты, киль стрингеры) в Фемап, выставил их в пространстве и дальше на пересечении кривых и вдоль полособульбов строил узлы и по ним вручную строил элементы. Часто можно было скопировать соседний шпангоут и дотянуть сетку до реальной геометрии - форма у судна сложная, все шпангоуты немного отличались друг от друга, двух одинаковых не было.

Еще иногда бывает проще не бороться с плохой геометрией а сделать поверхностную сетку где это возможно а "дырки" залатать оболочками вручную и уже этот замкнутый объем из оболочек мешить солидами.

Практика подкидывает много задач где нужно выкручиваться и импровизировать.

Изменено 21 сентября 2018 пользователем karachun

[ДОБРЯК 605]

11 минуту назад, AlexKaz сказал:

Речь про удобные пропроцессоры. Например, платный Workbench'евский Modeler лечит геометрию, лечат геометрию и сетку бесплатные Salome, внезапно LS-Dyna'вский LS-PrePost, FreeCAD. Сетку - MeshLab, Netgen, Gmesh. Это не полный список, только то, что знаю я.

Не нужно лечить геометрию созданную в СВ. 

Многое зависит от генератора. Это все зависит от того какую геометрию воспринимает (отвергает) автоматический генератор.

[karachun 2 038]

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Ни отверстие нельзя убрать, ни фаску и т. д.

Я делаю это не в интересах правды рекламы но в интересах истинны. Там видео уже перемотано.

 

[Fedor 1 601]

Расставляете точки в автогаде, забираете в буфер и закидываете в ансис, потом натягиваете не них оболочку ручками и все дела .  Коды для автоматизации есть там где бетон обсуждаем. Любой бред архитектора легко посчитать :)

[karachun 2 038]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Не нужно лечить геометрию созданную в СВ.

Часто проблемы возникают в местах сложных скруглений, там получается множество мелких плоскостей с малыми углами и даже измельчение сетки здесь не поможет - если есть плоскость с углом между кривыми 5 градусов, то на ней будет плохой элемент.

[kolo666 255]

12 минуты назад, karachun сказал:

но все кривые очень сегментированы - разбиты на множество частей

 

4 минуты назад, karachun сказал:

Часто проблемы возникают в местах сложных скруглений, там получается множество мелких плоскостей с малыми углами

Для таких штук есть как раз Composite Curves и Boundary Surface. И даже есть Geometry Preparation который в зависимости от выставленных параметров скомбинирует линии и поверхности автоматически под сетку)

Изменено 21 сентября 2018 пользователем kolo666

[ДОБРЯК 605]

1 минуту назад, karachun сказал:

Часто проблемы возникают в местах сложных скруглений, там получается множество мелких плоскостей с малыми углами и даже измельчение сетки здесь не поможет - если есть плоскость с углом между кривыми 5 градусов, то на ней будет плохой элемент.

Я еще раз повторяю - это зависит от генератора КЭ сетки. 

Если вы можете в КЭ программе убрать угол в 5 градусов, то для современных КАД программ это вообще не проблема. :)

11 минуту назад, karachun сказал:

Я делаю это не в интересах правды рекламы но в интересах истинны. Там видео уже перемотано.

Да нет в этом ролике никакой рекламы. Это простая геометрия. Проще не придумаешь.:)

[ДОБРЯК 605]

КЭ решатель пропустит любой КЭ тетраэдр. Не пропустит только тетраэдры нулевого объема.

Если генератор в вашем КЭ программе создает тетраэдры нулевого объема, то это проблемы генератора. 

И еще раз повторю, что изменить 3Д модель (для расчета) на сегодняшний день, проще в том КАДе в котором она создавалась - есть дерево построения. 

Когда мне нужно вылечить 3Д модель, я пользуюсь СВ. Он много чего делает.

И при генерации КЭ сетки многое зависит от радиуса склейки сгенерированных узлов.

[jtok 818]

... не туда

Изменено 21 сентября 2018 пользователем jtok

[karachun 2 038]

@kolo666 там все было очень плохо, кривые концы кривых тоже не всегда совпадали.

22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

И еще раз повторю, что изменить 3Д модель (для расчета) на сегодняшний день, проще в том КАДе в котором она создавалась - есть дерево построения. 

В том и дело что для хорошей сетке иногда нужно разбить модель на отдельные поверхности сделать с ними разные манипуляции и потом обратно собрать все это в твердотельный обьем. Причем часто на входе есть только .stp или .x_t файл с кривой геометрией и там восстановить дерево построения бывает очень сложно или вообще не возможно средствами CAD. Приходиться работать с тем что дали.

Изменено 21 сентября 2018 пользователем karachun

[ДОБРЯК 605]

22 минуты назад, karachun сказал:

В том и дело что для хорошей сетке иногда нужно разбить модель на отдельные поверхности сделать с ними разные манипуляции и потом обратно собрать все это в твердотельный обьем.

Хорошую сетку создает автоматический генератор. Как генератор будет расставлять узлы в объеме и на поверхности это не проблема пользователя. Как генератор будет сгущать сетку, чтобы создать КЭ правильной формы это проблемы генератора.

Посмотрите видео

 

[Борман 2 378]

Прошу админов

1. Перенести посты, начиная с 254 в новую тему.

2. Пофильтровать на свое усмотрение оставшиеся посты начиная с 227.

3. Временно закрыть тему для публикации. Об открытии сообщу.

[soklakov 1 475]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Расскажите какой САЕ комплекс редактирует геометрию, например, STEP формат. Это "мертвая" геометрия. Ни отверстие нельзя убрать, ни фаску и т. д. Размеры изменить нельзя. О каком редактировании идет речь?

например, в процессе расчета) добавим скругление или уберем. поверите, что на входе был *.step?

[Борман 2 378]

 

7 минут назад, soklakov сказал:

например, в процессе расчета) добавим скругление или уберем. поверите, что на входе был *.step?

Мертвая геометрия. Возможно даже мертворожденная.

[ДОБРЯК 605]

2 минуты назад, soklakov сказал:

например, в процессе расчета) добавим скругление или уберем. поверите, что на входе был *.step?

Знаю я про эти возможности. Я говорю про методику расчета. Про организацию процесса расчета. Если вам удобнее создавать 3Д модель в CAE программе, то создавайте. Тем более, что простая модель.

Мне тоже многие вещи удобнее делать в  CAE программе. Но разговор не об этом.

2 минуты назад, Борман сказал:

Мертвая геометрия.

Под словом "мертвая" понимается, что нет дерева построения.:)

[soklakov 1 475]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Но разговор не об этом.

а вы тут единственный, кто определяет, о чем разговор? как это не об этом, если я об этом говорю. а вот что Вы сказали:

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Это "мертвая" геометрия. Ни отверстие нельзя убрать, ни фаску и т. д. Размеры изменить нельзя. 

Так вот. Правильно говорить - "я не умею", а не "нельзя".

[ДОБРЯК 605]

1 минуту назад, soklakov сказал:

Так вот. Правильно говорить - "я не умею", а не "нельзя".

Я говорю о том, что в КАД комплексах это делать удобнее на сегодняшний день. 

Вы создали фаску и потом ее убрали. :) 

[soklakov 1 475]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы создали фаску и потом ее убрали. :) 

наоборот. сначала убрал, потом создал заново. но разговор-то не об этом (:

 

[ДОБРЯК 605]

27 минут назад, soklakov сказал:

наоборот. сначала убрал, потом создал заново

Зачем было убирать, чтобы потом создать?

Если генератор не умеет генерировать с фасками и скруглениями, то это проблема генератора, а не качества 3Д модели.

Нужен современный генератор и современный комп. А 8Гб это уже древность.:) Можно вспомнить и про 640 000 байт оперативной памяти.

Вы покажите на сложной геометрии, как вы убираете угол в 5 град, а потом создаете. :)

Изменено 21 сентября 2018 пользователем ДОБРЯК