Перейти к публикации

Моменты инерции в ANSYS WB


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

 

Понадобилось посчитать моменты инерции тела. Для проверки, сначала рассмотрел модельный пример - диск некоторой толщины, расчет момента инерции относительно диаметральной оси, проходящей через центр масс.

ANSYS посчитал с погрешностью более 1% (~3.5 %) по сравнению с аналитической формулой. Такая точность, на мой взгляд, с натяжкой удовлетворительная. Масса, объем считаются нормально... С чем может быть связана такая ошибка для момента инерции?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это посчитано в решателе или без запуска решения инструментами проверки массо-инерционных свойств. В препроцессорах могут использоваться упрощенные алгоритмы определения момента инерции - считают как массу на квадрат расстояния от центра тяжести элемента. Если построить балочные элементы на координатной оси то один из моментов будет нулевым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, karachun сказал:

Это посчитано в решателе или без запуска решения инструментами проверки массо-инерционных свойств.

Есть возможность более точного расчета?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это надо выводить через решатель, там в текстовом выводе должны быть массы и моменты инерции по трем осям. Более подробно не скажу по тому что с выводом ансиса не знаком. Но в Femap/Nastran ситуация именно такая точные значения надо смотреть в .f06 файле - выводе решателя. Ну а так вообще все должно считаться точно.

А это момент инерции для балки или твердотельной модели? Если твердотел то там на самом деле многоугольник а не диск.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

А это момент инерции для балки или твердотельной модели? Если твердотел то там на самом деле многоугольник а не диск.

Твердотельная модель, я так понимаю. Нарисовал в геометрии диск (цилиндр). Задал в модели материал. Многоугольник - Вы имеете в виду, ANSYS заменяет круг многоугольником с большим числом сторон?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это без сетки? Я думал Вы смотрите свойства сетки. Про работу с геометрией ничего сказать не могу. Выложите проект, может там где-то вкралась ошибка.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, karachun сказал:

Выложите проект, может там где-то вкралась ошибка.

2forum_right.png.3183de65af82785277a12d6631cbe434.png

Для примера беру сплошной диск: D = 1 м, H = 0.2 м. Плотность 7850 кг/м^3. Относительно диаметральной оси x, проходящей через центр, считаю момент инерции Ixx.

По известной формуле: Ixx = m*(1/12 H^2 + 1/4 R^2) = 81.18 кг*м^2. Что-то мешает ANSYS считать точнее.

Изменено пользователем Pumpov
Ошибка в СК.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mrt23 сказал:

а в спейсклейме проверяли? он какой результат выдает?

Его у меня нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, karachun сказал:

там в текстовом выводе должны быть массы и моменты инерции по трем осям.

@Pumpov , сделайте модальный или статический расчет, выделите solution information, поищите строки

Цитата

   TOTAL INERTIA ABOUT CENTER OF MASS
         81.177       0.55942E-08   0.62506E-14
        0.55942E-08    81.177       0.21261E-13
        0.62506E-14   0.21261E-13    154.13   
     The inertia principal axes coincide with the global Cartesian axes

 

5 часов назад, Pumpov сказал:

ANSYS посчитал с погрешностью более 1% (~3.5 %) по сравнению с аналитической формулой.

чет не получается таких цифр по Вашим данным. Расхождение в 3,5% Вам для какой геометрии удалось получить?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

чет не получается таких цифр по Вашим данным. Расхождение в 3,5% Вам для какой геометрии удалось получить?

Это были другие числа, другие размеры цилиндра.

7 минут назад, soklakov сказал:

сделайте модальный или статический расчет, выделите solution information, поищите строки

Цитата

   TOTAL INERTIA ABOUT CENTER OF MASS
         81.177       0.55942E-08   0.62506E-14
        0.55942E-08    81.177       0.21261E-13
        0.62506E-14   0.21261E-13    154.13   
     The inertia principal axes coincide with the global Cartesian axes

Ясно, спасибо. Получается, тут от сетки зависит результат.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Pumpov сказал:

Это были другие числа, другие размеры цилиндра.

для диска потоньше?

3 минуты назад, Pumpov сказал:

Получается, тут от сетки зависит результат.

 

1 час назад, Pumpov сказал:

ANSYS заменяет круг многоугольником с большим числом сторон?

при чем на уровне геометрии это не такое уж "большое" число сторон. как бы не 32, а то и 16. В принципе, можете узнать наверняка, сверяя показания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Pumpov Спрошу еще раз потому что можно посчитать два разных момента: Вы считали момент геометрии или сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

для диска потоньше?

Да. Чем тоньше - больше ошибка?

 

1 час назад, soklakov сказал:

@karachun , геометрии.

Да. Ну теперь осведомлен, что в геометрии I считается не слишком строго.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Pumpov сказал:

Чем тоньше - больше ошибка?

я так предположил. но теперь не получается воспроизвести рассуждения - как пришел к такому выводу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
×
×
  • Создать...