Не может посчитать до конца... Помогите, что делаю не так?

[Eclipse 6]

Здравствуйте... Столкнулся с проблемой того, что SW simulation не может посчитать до конца (прогиб под какой-либо нагрузкой)... Проблема в том, что останавливается считать и выдает ошибку, "конструкция доведена до предела устойчивости".

Как я понимаю, он останавливается считать в той точке нагрузки, когда ухо должно возвращаться обратно?

Сам файл на модель: https://yadi.sk/d/xYucUhk_3ZaoGo

Может быть я какое то не правильное условие ставлю, для этой модели? 

Скрин условий которые я ставлю.

[karachun 2 038]

Все так, как пишет решатель, на следующем шаге конструкция теряет устойчивость и не все нелинейные методы могут посчитать переход из одного состояния в другое.

Поищи в опциях решателя метод Рикса - Ricks, и включи его.

А вообще гугли что такое потеря устойчивости и Solidworks post buckling - второе это именно по твоей проблеме.

Собственно нелинейную потерю устойчивости так и определяют - по разваливающемуся решению.

Другой вопрос - а должен ли быть баклинг в рессоре, если это происходит в рабочей зоне, то ехать в такой машине будет не приятно - при погрузке пассажиров подвеска вдруг ни с того ни с сего резко просядет на десяток сантиметров.

Я ставлю на то, что Eclipse неправильно задал закрепления, концы рессоры не расходятся.

Изменено 26 июля 2018 пользователем karachun

[Eclipse 6]

9 минут назад, karachun сказал:

Все так, как пишет решатель, на следующем шаге конструкция теряет устойчивость и не все нелинейные методы могут посчитать переход из одного состояния в другое.

Пищи в опциях решателя метод Рикса - Ricks, и включи его.

А вообще гугли что такое потеря устойчивости и Solidworks post buckling - второе это именно по твоей проблеме.

Собственно нелинейную потерю устойчивости так и определяют - по разваливающемуся решению.

Другой вопрос - а должен ли быть баклинг в рессоре, если это происходит в рабочей зоне, то ехать в такой машине будет не приятно - при погрузке пассажиров подвеска вдруг ни с того ни с сего резко просядет на десяток сантиметров.

Я ставлю на то, что Eclipse неправильно задал закрепления, концы рессоры не расходятся.

Вот, смотрите на каком месте остановилось решение

[soklakov 1 485]

Только что, Eclipse сказал:

Вот, смотрите на каком месте остановилось решение

ну и все) а дальше прохлопывание)

[Eclipse 6]

19 минут назад, soklakov сказал:

ну и все) а дальше прохлопывание)

т.е. прохлопывание? ))

40 минут назад, karachun сказал:

Все так, как пишет решатель, на следующем шаге конструкция теряет устойчивость и не все нелинейные методы могут посчитать переход из одного состояния в другое.

Поищи в опциях решателя метод Рикса - Ricks, и включи его.

А вообще гугли что такое потеря устойчивости и Solidworks post buckling - второе это именно по твоей проблеме.

Собственно нелинейную потерю устойчивости так и определяют - по разваливающемуся решению.

Другой вопрос - а должен ли быть баклинг в рессоре, если это происходит в рабочей зоне, то ехать в такой машине будет не приятно - при погрузке пассажиров подвеска вдруг ни с того ни с сего резко просядет на десяток сантиметров.

Я ставлю на то, что Eclipse неправильно задал закрепления, концы рессоры не расходятся.

по поводу того что концы не расходятся... вот смотрите схему закрепления подвески.

[karachun 2 038]

Еще это называется прощелкивание

https://books.google.com.ua/books?id=ITHRAAAAQBAJ&pg=PA591&lpg=PA591&dq=прощелкивание+устойчивость&source=bl&ots=SfjtbwA3Fg&sig=oOEokkcVHb80bbFev8fD3ExMLRM&hl=uk&sa=X&ved=0ahUKEwiEu-fyvLzcAhWKiqYKHVLKB4AQ6AEITDAF#v=onepage&q=прощелкивание устойчивость&f=false

Секунду сейчас твоя рессора в верхнем положении, а через мгновение прогнулась вниз сантиметров на десять.

Про ГУ я понял, хорошо, одной проблемой меньше.

Изменено 26 июля 2018 пользователем karachun

[piden 2 874]

42 minutes ago, karachun said:

Поищи в опциях решателя метод Рикса - Ricks, и включи его.

В SW это arc-length. Но работает он как-то странно... чаще не работает)

У Алямовского где-то пример был про прощелкивание пластины в SW..

[karachun 2 038]

@Eclipse Начни теории, загугли что такое потеря устойчивости, тут на форуме тоже много тем про устойчивости. Иначе тебе все эти Риксы, Ньютоны-Рафсоны, и Рычковы с Алямовскими будут мало полезны.

http://blogs.solidworks.com/tech/2016/09/nonlinear-buckling-no-penetration-contact-support-2017.html

Изменено 26 июля 2018 пользователем karachun

[piden 2 874]

2 minutes ago, karachun said:

Секунду сейчас твоя рессора в верхнем положении, а через мгновение прогнулась вниз сантиметров на десять.

Я бы сказал, что сейчас рессора сопротивляется приложенному усилию, но чем дальше ее сила прогибает, тем меньше рессора сопротивляется.

Решатель не может дойти до заданной величины приложенной силы - рессора при дальнейшем нагружении становится менее жесткой, решатель в панике вываливается.

[karachun 2 038]

Рессора в суперпозиции!

Но по идее прощелкивание не должно быть на рабочих режимах - при рабочем весе. Так можно из-за какой-то кочки и в аварию попасть.

@Eclipse Это как пластиковой упаковкой от таблеток щелкать.

Или на стенку пластиковой бутылки давишь пальцем - до какого-то момента бутылка сопротивляется, а потом раз и прогнулась.

Изменено 26 июля 2018 пользователем karachun

[Eclipse 6]

Может в нелинейной динамике считать? как думаете?

[piden 2 874]

Just now, Eclipse said:

Может в нелинейной динамике считать? как думаете?

Попробуй. Мы жаждем зрелищ)

[Eclipse 6]

1 минуту назад, piden сказал:

Попробуй. Мы жаждем зрелищ)

Неее ))) давай без иронии... )) я серьезно )) Просто посмотрел Задачу Алямовского он вроде как в нелинейной динамике решал... 

[piden 2 874]

Да я тоже без иронии. Пробуй.

В ансисе/абакусе можно было бы вместо силы приложить перемещение и посмотреть реакцию. И знать, выдержит ли в принципе рессора заданное тобой усилие. Есть подозрение, что если прогиб у рессоры под нагрузкой становится меньше определенного, то это значит, что рессора не подходит для такой нагрузки. А то будет, как написал @karachun.

 

У меня решатель SW вываливается даже если задавать перемещение. Но может у тебя версия другая или еще что.

Просто у тебя в задаче контакт, нелинейности, прощелкивание - для SW это очень много. Ему тяжело.

[karachun 2 038]

В голову пришел хороший пример - прощелкивание это когда сел попой на капот автомобиля и продавил его, а потом рихтовщик подцепляет присосками вмятину и выгибает обратно, если повезет, то почти без следов. Получается два прощелкивания туда и обратно.

[soklakov 1 485]

1 час назад, Eclipse сказал:

т.е. прохлопывание? )

ну да, прощелкивание. хлопают больше мембраны. вот простейшая система, аналог вашей рессоры в этом вопросе. давим в точку В вниз. когда B выходит на горизонталь с А и С - щёлк!

[Eclipse 6]

7 минут назад, karachun сказал:

В голову пришел хороший пример - прощелкивание это когда сел попой на капот автомобиля и продавил его, а потом рихтовщик подцепляет присосками вмятину и выгибает обратно, если повезет, то почти без следов. Получается два прощелкивания туда и обратно.

 

6 минут назад, soklakov сказал:

ну да, прощелкивание. хлопают больше мембраны. вот простейшая система, аналог вашей рессоры в этом вопросе. давим в точку В вниз. когда B выходит на горизонталь с А и С - щёлк!

Да, но что получается, что не одну рессору сейчас не посчитать при помощи SW simulation? Ведь большинство рессор, нагружаются такой силой, при которой происходит как вы говорите "прощелкивание".

[soklakov 1 485]

Только что, Eclipse сказал:

Ведь большинство рессор, нагружаются такой силой, при которой происходит как вы говорите "прощелкивание".

это то, о чем несколько раз написал @karachun

никакого прощелкивания при эксплуатации быть не должно. если у вас есть достоверные сведения, что именно эта рессора выдерживает именно эту нагрузку, значит что-то в расчете не так. может быть нагрузка, а может быть рессора.

[karachun 2 038]

Значит плохие рессоры, если все считается без ошибок. Я бы в маршрутку с щелкающими рессорами не сел.

[piden 2 874]

3 minutes ago, Eclipse said:

Ведь большинство рессор, нагружаются такой силой, при которой происходит как вы говорите "прощелкивание".

1 minute ago, karachun said:

Я бы в маршрутку с щелкающими рессорами не сел.

Но о том, что рессоры прощелкнули под твоей нагрузкой, ты бы узнал, только уже сев в маршрутку...

 

Ну и прощелкнутые могут работать. Растягиваться там...