Перейти к публикации

Почему вы выбрали стезю инженера? В чём ваше кредо/девиз/боевой клич?:D Что поднимает вас по утрам?


Рекомендованные сообщения

2 часа назад, soklakov сказал:

добавить, может, и могут. а вот убрать проблема))

как, например, мусоропровод. убрать не могут, но использовать больше не хотят. в итоге в новых домах мусопровод есть, но заварен с момента постройки.

обратил ещё внимание, что в новостройках дырки в полу балконов бывают - видимо новый регламент пожарной безопасности на случай пожара. правда лестницы я почему-то не видел...
дом сдаётся - МЧСники проверяют, всё ок. жильцы заселяются, заливают дырки:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, Jesse сказал:

правда лестницы я почему-то не видел...

а зачем ее ставить, если жильцы потом зальют

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, soklakov сказал:

а зачем ее ставить, если жильцы потом зальют

ну формально они типа не знают что зальют.. болше интересно почему мчсники пропускают отсутствие пожарной лестницы))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Jesse сказал:

болше интересно почему мчсники пропускают отсутствие пожарной лестницы))

Вы готовы превратить свой балкон в проходной двор?

Достаточно ли крепка ваша балконная дверь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем городить всякие лестницы и отверстия в балконах лучше сделать в каждой квартире нормальную пожарную сигнализацию уже на стадии проектирования и застройки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть вообще примеры из жизни, когда в бетонной многоэтажке был такой пожар, чтобы нужны были эти лестницы? Если перекрытия из бетона огню некуда распространятся. Пару раз видел как горели квартиры, ну выгорела и выгорела, у соседей сверху окна поменяли и все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vasyam сказал:

Если перекрытия из бетона огню некуда распространятся.

Скрытый текст

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Чингачгук сказал:
  Показать содержимое

 

 

Ну так обшивка горела, скорее всего алюкобонд какой-нибудь. Не будь ее не было бы такого пожара, ну и лестница в этом случае на балконе вряд ли поможет. Те кто спаслись через подъезд скорее всего успели эвакуироваться

 

Вообщем тут проблема в том что горючей обшивкой нельзя здания обшивать, тут даже бетон не поможет. А лестница тем более.

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У пожара три обязательных фактора:

Горючий материал.

Путь распространения.

Доступ кислорода.

 

Убери любой, пожара не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Di-mann сказал:

У пожара три обязательных фактора:

чечире  
Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Если перекрытия из бетона огню некуда распространятся

Сталь перестает сопротивляться про 600 градусах. Тут все зависит от времени пожара. Если до оси арматуры 60 мм то примерно 180 минут держится, потом обвалится.  Стальные конструкции покрывают защитой чтобы тоже сколько-то минут прочность соблюдалась, а потом сталь теряет модуль упругости и происходит обрушение. Так было в Нью-Йорке когда здания атаковали самолеты...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Fedor сказал:

Сталь перестает сопротивляться про 600 градусах. Тут все зависит от времени пожара. Если до оси арматуры 60 мм то примерно 180 минут держится, потом обвалится.  Стальные конструкции покрывают защитой чтобы тоже сколько-то минут прочность соблюдалась, а потом сталь теряет модуль упругости и происходит обрушение. Так было в Нью-Йорке когда здания атаковали самолеты...

Откуда взялась темпетатура 600*? Тем более, если 180 минут. Три часа? 
Бетон хреновую теплопроводность имеет. Сложно всё...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Так было в Нью-Йорке когда здания атаковали самолеты...

а мне интересно больше когда это здания в Нью-Йорке атаковали самолёты..))
когда Кинг-Конг залез на эмпайр-стэйт-билдинг что ли?!:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Jesse сказал:

а мне интересно больше когда это здания в Нью-Йорке атаковали самолёты..))

в сентябре)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, soklakov сказал:

в сентябре)

А . Ну да. Видимо я вообще абстрагировался от сурового бытия)) сразу почему-то подумалось как деревянные самолеты обстреливают гигантскую обезьяну на небоскребе, а главный герой в конце такой говорит "его убили не самолеты":biggrin:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, fantom.ul сказал:

Откуда взялась темпетатура 600*? Тем более, если 180 минут. Три часа? 
Бетон хреновую теплопроводность имеет. Сложно всё...

Завтра с работы дам ссылку на СП там все разжевано . Еще в книжке Талыпова о сварочных напряжениях есть график зависимости модуля упругости от температуры ...

 

http://booktech.ru/books/svarka/2276-svarochnye-deformacii-i-napryazheniya-1973-gb-talypov.html   

 

В ансисе легко решается задачка о распространении температуры от времени в бетоне. Так и получается, решал когда-то лет десять назад когда экперты наехали и хотели бабла срубить. Но против матерной физики слабаки оказались :)  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor

4 часа назад, Fedor сказал:

Сталь перестает сопротивляться про 600 градусах. Тут все зависит от времени пожара. Если до оси арматуры 60 мм то примерно 180 минут держится, потом обвалится.  Стальные конструкции покрывают защитой чтобы тоже сколько-то минут прочность соблюдалась, а потом сталь теряет модуль упругости и происходит обрушение. Так было в Нью-Йорке когда здания атаковали самолеты...

у Беляева написано, что модуль упругости стали при 600 град уменьшается на 30%, а предел прочности углеродистой стали на 60% по сравнению с комнатной температурой.
на вскидку тут больше уменьшение предела прочности значительно влияет, нежели 30-ти процентное уменьшение модуля Юнга))..
 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

модуль упругости стали при 600 град уменьшается на 30%

Вранье. Хотя стали бывают разные. Я говорю об обычных конструкционных, а не каких-нибудь для турбин или сопл реактивных двигателей где высокая температура нужна для кпд по Карно  :) 

После 600 модуль быстро падает до нуля. Градусов за 50-100 максимум ... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это при обычной температуре. А при повышении ведут себя по разному при ползучести. Тут двигателисты лучше разбираются. Там ползучесть при высокой температуре ускоряется.... 

Если проволоку в костер серединой положить, то через некоторое время легко узлы вязать из нее :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Сила плавучести = вес объекта в пустом пространстве − вес объекта, погруженного в жидкость.  <= https://en.wikipedia.org/wiki/Archimedes'_principle      Давления тут не участвуют ... 
    • Jesse
      ну вот вы ж сами пишите что подлодка (очень массивная штука!) будет деформировать грунт. Это ж не лёгкий шарик какой нибудь:D Вполне могут образоваться места куда вода не попадает.   ничего хорошего не будет))
    • kolo666
      UPDATE 2024   Нас уже 17 человек в команде инженеров расчетчиков (FEA/CFD). 2 года полная загрузка по расчетам ресурса планера SSJ100,95 (причем машины уже в эксплуатации, вы на них даже летаете скорее всего), интерьеры МС21, ТУ214 (в том числе VIP). Работаем по госконтрактам, в том числе и ГОЗ. Сейчас формируем новый отдел под большой проект реверс-инжиниринга (наша часть только CAE) нефтегазового оборудования для Газпромнефти. В общем динамично движемся вперед, на этот года минимальная планка по выручке 100 млн. ;)  
    • Fedor
      Есть табличка в СП Нагрузки и воздействия. Немного могут разниться.  Насыпные грунты насыщенной влажности 1800 кГ/куб.м   удельный вес .   При вибрациях структурные связи грунта нарушаются и будет действовать закон Архимеда с такой плотностью....  Закопанная в землю цистерна всплывает если не применять специальных мер удержания. Я проектировал винный погреб одному олигарху из железобетона, так чтобы он не всплывал навинтил винтовых свай для удержания из расчета 1800 кГ/куб.м. В отличие от архитектора из Жмурок жив, так что не ошибся :)     На дне в грунте действует давление, так что, думаю, лодку ничто не удерживает...  Если закопаете в реке полено в грунт, то оно все равно всплывет :) 
    • Кирилл5566
      Нам очень помог интернет-магазин Всерезаки . Долго мучались с расходниками, а теперь проблем не знаем.  
    • Orchestra2603
      неее... ))) Сами подумайте. Рядом с подлодкой же есть давление ro*g*h. Если подлодка не изолирована от окружающей воды, то даже если микроскопический какой-то подтёк есть из вне, то туда будет поступать воды, пока давление не выровняется со внешним, а там ro*g*h. Поскольку форма корпуса у них близка к циллиндру, то там эта ro*g*h будет распределена по довольно большой площади днищевой поверхности. Сложно себе представить, что  подлодка сядет на грунт так, что прям вытолкнет из под себя всю воду и "загерметизирует" днище на достаточной площади контакта так, чтобы нивеллировать разницу давлений сверху и снизу, которая с учетом размеров подлодки довольно существенная. Это надо конкретно так забуриться в грунт. Кстати интересная задачка была бы, определить такое "критическое внедрение в грунт" :)   А.. и еще.. Вы не забывайте что между легким и прочным корпусом у подлодки есть пространство, заполненной забортной водой, где давление такое же как снаружи. Интерсно, кстати говоря, что станет с легким корпусом после такой посадки :)
    • lem_on
      Об этом мы возможно никогда не узнаем. Военная тайна.  Мы как кто даже радиаторы "строгали", но это была медь и поднимало довольно таки неплохо.
    • GHEB
      К сожалению у меня не было и нет пока что возможности проверить, но я практически точно уверен что это поможет. Удвительно что я сам не заметил эту галку,в ернее её отсутствие
    • Ветерок
      Что касается освоения ТФ, то лично для меня это только живое общение с человеком, который сможет отвечать на кучу вопросов, которые возникают у меня..
    • Orchestra2603
      Слушайте, вы меня конкретно раздражаете... Складывается впечатление, что я на экзамене. Вы если хотите какую-то мысль донести, то говорите прямо и понятно! Не надо себе цену набивать.   Я могу сказать прямо и честно. Я вот прямо деталей реализации алгоритмов поиска собственных частот не знаю. Не было у меня задачи заниматься разработкой солверов и т.п. И заниматься этим сейчас у меня нет ни времени, ни мотивации. Будет задача - буду вникать и разбираться. Из своей универовской программы знаю в общих чертах, что можно преобразованиями подобия (поворота, отображения и т.д.) привести матрицы системы к особой форме, из которых почти автоматически или очень просто извлекаются СЗ. В простейшем случае к диаганальной форме, но есть и верхние/нижние треугольные и еще какие-то всякие специальные. Собственные вектора обычно как-то получаются из столбцов матрицы этого преобразования. Есть  соответствующие алгоритмы. Помню про вращение Якоби, знаю, что есть QR (QZ для обощенной задачи). Знаю, что есть пространства Крылова, и там итерационные методы их спользуют. Знаю, что в Ансисе для симметричных задач используется Ланцош, и для полуопределенных матриц он также прекрасно себя показывает. Я хз, что там конкретно происходит.   В теории конечно можно найти корни харктеристического полинома, подставить их и искать базис решения вырожденной системы, чтобы найти СВ. Я понимаю, что на практике вряд ли кто-то так делает, особенно если размерность задачи большая, прост опотому что не эффективное это занятие. Но такая возможность есть, и оно работает.   Я не знаком с какими-либо обстоятельствами, которые фундаментально препятствуют решению обобщенной задачи на собственные значения для случая с вырожденной K. Т.е. так препятствуют, что невозможно найти метод решения такой задачи в прицнипе. Хотя, по-хорошему, контрпримерт на такой тезис уже был дан выше.   А вы знакомы? Тогда пишите прямо! Что конкретно мешает? На каком этапе это возникает? В чем причина?  И главное.. почему Ансис/Маткад/Матлаб/Солидворкс это все-таки решают? Что, магия или заговор? На эту вашу шарманку "Такую задачу реши, и такую, и такую" я больше вестись не буду. Как будто у меня нет других дел, как вам что-то демонстрировать.
×
×
  • Создать...