Обучение прочностному расчету.

[r_roman_r 1]

Добрый день, коллеги.

Проектирую различные металлоконструкции. В основном контейнера под различные нужды.  До этого применял типовые уже посчитанные кем-то решения.

Возникла необходимость создавать собственные проекты.

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Работаю в основном в Компасе.

[ILL 241]

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Где пройти обучение расчетам на прочность.

 

Явно не в разделе "Проектирование и конструирование".. Лучше всего у дилера софта.. Если софт лицензионный.. Но сначала надо выбрать софт из соответствующего раздела

 

http://cccp3d.ru/forum/34-динамика-и-прочность/

 

И, возможно, договориться с кем-нибудь из активных участников данных веток об обучении в частном порядке.. Для этого нужно создать тему в разделе 

 

http://cccp3d.ru/forum/109-размещение-заказов/

 

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Потому как я не совсем понимаю как это делать.

 

Либо считать по формулам (как в до компьютерную эпоху), либо при помощи МКЭ.. Но для этого необходимо иметь хоть какие то теоретические знания.. Если их нет, лучше нанять знающего человека..

 

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Работаю в основном в Компасе

 

чё то не очень популярная тема..

 

 

[ANT0N1DZE 178]

Попробуйте поступить в технический университет, там этому учат как раз

[Skinwalker 163]

В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Научиться составлять расчетную схему - это главное.

[r_roman_r 1]

В 14.07.2018 в 11:13, ANT0N1DZE сказал:

Попробуйте поступить в технический университет, там этому учат как раз

5 лет... И куча других ненужных знаний.

 

В 15.07.2018 в 12:08, Skinwalker сказал:

Научиться составлять расчетную схему - это главное.

Где можно почитать про это?

[vik_q 138]

23 minutes ago, r_roman_r said:

5 лет... И куча других ненужных знаний.

зачем усложнять. Вам нужен прочностной расчет. Основы его - это сопромат. Сопромат - это второй курс. Сразу на второй не получится - в сопромате много высшей математики - ее придется учить на 1 курсе. Итого всего 2 года и два основных предмета.

 

upd/ а, да - еще термех. Но он тоже где-то между первым и вторым, если мне память не изменяет.

Изменено 16 июля 2018 пользователем vik_q

[Ветерок 2 108]

22 минуты назад, r_roman_r сказал:

Где можно почитать про это?

В учебниках, методичках и т.д.

Вообще, одна из задач обучения - научиться добывать нужную информацию самостоятельно. Сейчас, при наличии интернета, это делать гораздо проще.

[vasillevich68 699]

48 минут назад, r_roman_r сказал:

И куча других ненужных знаний.

и одно из них, вот это

В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

обучение расчетам на прочность

 

[ANT0N1DZE 178]

25 минут назад, r_roman_r сказал:

И куча других ненужных знаний

А вы усвоили, как в итоге оказалось, только ненужные?

Вообще, вопреки всеобщему мнению научить человека невозможно (или крайне сложно, и вскоре все равно забудется), можно только научиться. Знания методом диффузии не передаются. А раз уж вы за 5 лет ничего не усвоили, то скорее не было желания. 

[r_roman_r 1]

В тех расчетах, которые я видел - описан балочный метод (кажется так он называется).

Так вот, если у меня вместо балок будет лист гофрированный С44, то как его жесткость считать?

Я как то заказывал расчет контейнера. Мне весь лист выкинули - пренебрегли им. Оставили только скелет.

Это только приблизительный расчет.

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку.

И если я увидел что где-то не хватает прочности, то добавил балку/элемент.

5 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

А вы усвоили, как в итоге оказалось, только ненужные?

Вообще, вопреки всеобщему мнению научить человека невозможно (или крайне сложно, и вскоре все равно забудется), можно только научиться. Знания методом диффузии не передаются. А раз уж вы за 5 лет ничего не усвоили, то скорее не было желания. 

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства. Там мы сопромат по моему даже не проходили.

А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

 

[Ljo 304]

2 часа назад, r_roman_r сказал:

1) И если я увидел что где-то не хватает прочности, то добавил балку/элемент.

 

2) А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

3) Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

 

1) Прошу вас никогда и ничего не считайте по прочности. Вы не в состоянии определить то ли и так ли насчитали, а уже собираетесь анализировать. ТОЛЬКО и строго за парту, с контролем знаний!

2) А завтра вам вдруг понадобится делать хирургические операции... Ребята, подскажите где там резать, только всякую латынь я учить не хочу. 

3) Откуда вы это знаете?

[r_roman_r 1]

7 минут назад, Ljo сказал:

1) Прошу вас никогда и ничего не считайте по прочности. Вы не в состоянии определить то ли и так ли насчитали, а уже собираетесь анализировать. ТОЛЬКО и строго за парту, с контролем знаний!

2) А завтра вам вдруг понадобится делать хирургические операции... Ребята, подскажите где там резать, только всякую латынь я учить не хочу. 

3) Откуда вы это знаете?

Да мне в принципе пофигу. Если мне будут платить деньги, требуя резать и при этом зная что я не умею это делать, то я буду резать.

[Ветерок 2 108]

11 минуту назад, r_roman_r сказал:

Да мне в принципе пофигу.

Я бы таких отстреливал. Собственно, их и отстреливали в 90-е. Другие, которым тоже было всё пофиг. Им платили деньги, они стреляли.

[r_roman_r 1]

9 минут назад, Ветерок сказал:

Я бы таких отстреливал. Собственно, их и отстреливали в 90-е. Другие, которым тоже было всё пофиг. Им платили деньги, они стреляли.

Не надо тут демагогию разводить.

Идите к врачам на форум, которые по гуглу учатся. И там их воспитывайте.

Отстреливалка не выросла.

[Skinwalker 163]

4 часа назад, r_roman_r сказал:

Где можно почитать про это?

Почитать? Этому надо учиться. Как-то так...

3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства. Там мы сопромат по моему даже не проходили.

А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

МКЭ надо пользоваться...не бездумно.

[r_roman_r 1]

7 минут назад, Skinwalker сказал:

Почитать? Этому надо учиться. Как-то так...

МКЭ надо пользоваться...не бездумно.

Ну не 3 года же учиться?

В компасе есть эта функция, но работает плохо. Отдельные элементы считает, а большие сборки - виснет через несколько часов расчета.

[Skinwalker 163]

10 минут назад, r_roman_r сказал:

Ну не 3 года же учиться?

Друг мой, я подразумевал не "нажимание кнопок". Я имел ввиду знание именно сопромата, элементарных вещей. Без которых все сведется именно к бездумному "нажиманию кнопок". И какая там система...Компас, SW или Ансис - это глубоко вторично.

Начните читать что-нибудь из Беляева, с азов. 

Изменено 16 июля 2018 пользователем Skinwalker

[soklakov 1 475]

3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я как то заказывал расчет контейнера. Мне весь лист выкинули - пренебрегли им. Оставили только скелет.

Это только приблизительный расчет.

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку.

Они были правы. Дело не в приблизительности. Дело в надежности.

Вы бы нескоро об этом узнали, но когда Вы стали бы бить кривыми тетрами свои тончайшие профлисты, то добавили бы в модель столько избыточной жесткости, что ошиблись бы в предсказании поведения конструкции... в опасную сторону. Учитывая Ваши замашки, однажды Вы уменьшите коэффициент запаса до единицы. После чего в лучшем случае будет приличный материальный ущерб, а о худшем не хочется думать.

 

Теперь Вы, вроде, это знаете. Можете даже еще пополнить знания, погуглив Shear Locking. Но спасет ли это Вас? Понимаете ли Вы, почему не должны рассчитывать на профлист? Или планируете всерьез уменьшить запас до единицы?

Если да, то вот еще мысль: при проведении линейного расчета (о, чёрт, есть еще и нелинейные) Ваши профлисты не потеряют устойчивость - опять избыточная жесткость. Проводить нелинейные долго и дорого. Как быть?

Реальность такова, что контейнеры следует считать в балках. Где этому научиться? Что нужно сказать, чтобы Вы поверили?

[ANT0N1DZE 178]

Контейнер ваш, кстати, при наличии знания сопромата можно "в рукопашную" рассчитать даже, не прибегаю к помощи программ. 

4 часа назад, r_roman_r сказал:

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку

Если в общем случае, то таких программ вообще не существует. 

[ILL 241]

7 часов назад, r_roman_r сказал:

5 лет... И куча других ненужных знаний

 

Т.к.

 

5 часов назад, r_roman_r сказал:

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства.

 

, то необязательно ещё раз пять лет учиться. Всякие там психологии, правоведения второй раз изучать нет смысла.. Можно учиться по сокращённой программе.. Есть всякие институты дополнительного образования, переподготовки кадров..

 

Правда, не знаю, преподают ли в них МКЭ.. Сопромат и теормех должны..

Ну или в обычном вузе 2-3 курса отучиться..