Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

16 minutes ago, soklakov said:

то есть по-вашему таки прочность и жесткость - одно и то же?

нет

16 minutes ago, soklakov said:

Как мне кажется, ответ "выдержит" - это о прочности. Не находите?

нахожу странные придирки к терминологии. Фразу "а по жесткости выдержит? - да." в целом вижу приемлемой. Именно в том смысле, как вы описали - превышение минимальных собственных частот. Вот что имел в виду ТС, говоря о жесткости мне не совсем понятно. Может и не собственные частоты, которые вы ему рекомендуете находить.

 

И если уже говорить о недостатке прочности, то думаю вначале такая конструкция по устойчивости уйдет. Прочности металлической трубы, сопоставимого с объективом диаметра хватит наверняка практически при любой толщине.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 минуту назад, vik_q сказал:

Вот что имел в виду ТС, говоря о жесткости мне не совсем понятно. Может и не собственные частоты, которые вы ему рекомендуете находить.

Альтернатива - прогибы. Но все равно будет стоять вопрос критерия, чтобы что-то говорить "выдержит или нет".

И если с прочностью критерий вытекает естественным образом - как предел прочности материала, то с жесткостью так не получается. Из характеристик материалов не следует, что фотоаппарату нельзя повернуться больше, чем на 30 секунд (например).

И я больше чем уверен, что когда Вы говорите, что эта труба выдержит - Вы говорите о прочности. Так как критериев на жесткость Вам никто не давал, и Вы не можете сказать прошла конструкция по жесткости или нет.

5 минут назад, vik_q сказал:

нахожу странные придирки к терминологии.

придирки? я пытаюсь разобраться. вдруг Вы не термины путаете, а что-то дельное в мир несете. я с удовольствием узнаю что-то новое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, soklakov said:

И я больше чем уверен, что когда Вы говорите, что эта труба выдержит - Вы говорите о прочности. Так как критериев на жесткость Вам никто не давал, и Вы не можете сказать прошла конструкция по жесткости или нет.

Критерии жесткости я из условий применения конструкции придумываю. В моем понимании - для такой конструкции критерий удовлетворительной жесткости будут частоты больше десятка герц. Вот полученный результат 11 Гц - удовлетворительный. Ну чисто из соображений что ее просто рукой покачав в резонанс не ввести. Второй критерий, имхо - скорость затухания колебаний. Про это я писал, когда о длинной выдержке говорил. Думаю тут условие о частотах более 10Гц тоже подойдет условие.

А угловое отклонение на 0,33мм и смещение поля съемки 0,001мм от угла поворота камеры на практике ни на что не повлияет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, vik_q сказал:

И если уже говорить о недостатке прочности, то думаю вначале такая конструкция по устойчивости уйдет. Прочности металлической трубы, сопоставимого с объективом диаметра хватит наверняка практически при любой толщине.

не, не надо. Но можете прикинуть толщину 0,1 мм... вряд ли пройдет. Но это опять придирка, скажете Вы.:smile:

К слову, запас по устойчивости даже для 2 мм толщины трубы: 545. Слишком много, чтобы думать об этом. А по прочности, вроде, поменьше 200. Тоже много, но прочность таки сдастся раньше. Думаю, Вы интуитивно не учли момента от камеры на плече 300 мм, а он вон как сыграл. Может оно и к лучшему, что не в уме-то считаем.

3 минуты назад, vik_q сказал:

В моем понимании - для такой конструкции критерий удовлетворительной жесткости будут частоты больше десятка герц.

о как.... а спрашивали - зачем считать модальник, да буханку хлеба вспоминали. я окончательно перестал Вас понимать. sorry

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автора дождитесь, может у него труба прикручена одним саморезом в пластик и точность +/- лапоть, а вы тут угловые минуты ловите)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 minutes ago, soklakov said:

не, не надо. Но можете прикинуть толщину 0,1 мм... вряд ли пройдет. Но это опять придирка, скажете Вы.:smile:

 

ну, ок. Момент инерции 4235мм4. Момент сопротивления 4235/20=217,75 мм3

момент от камеры  2кг (19,62Н) на плече 0,3м = 5,886Нм

Напряжения 5,886/217,75е-6 = 27 кПа.

Плюс от сжатия 19,62/15,96е-4= 12кПа.

 

Итого 39 кПа.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0,1 мм может не пройти из условий устойчивости и его будет сложно крепить к остальной конструкции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, karachun said:

0,1 мм может не пройти из условий устойчивости и его будет сложно крепить к остальной конструкции.

@soklakov почему-то считает иначе. 

и рекомендует проверить. Но я еще не придумал, как это сделать быстро. Потому что одна пара стенок уходит сразу, а вторая вроде держит. А, нет. для толщины 0,1 все стенки теряют устойчивость с коэффициентом нагрузки 0,11

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

А прогиб под собственным весом по вертикали 0,2 мм. Но еще в сторону на 0,33 мм уходит. А поворот камеры почти 0,04 градуса. Устроит?

Если это при толщине стенки 2 мм то в принципе попадаем в необходимые параметры. Мне нужно было чтобы 0.1 градус не более была разница между верхним и нижним положением камеры. 

 

Откопал 2 мм трубу. Попробовал рельс крепить на заклёпку, удалось закрепить с точьностью 5 соток от оси, что приемлимо вполне. 

 

Естественно никто не будет снимать камерой во время её передвижения, но снимать нужно будет черезвычайно много и оперативно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, vik_q said:

ну, ок. Момент инерции 4235мм4. Момент сопротивления 4235/20=217,75 мм3

момент от камеры  2кг (19,62Н) на плече 0,3м = 5,886Нм

Напряжения 5,886/217,75е-6 = 27 кПа.

Плюс от сжатия 19,62/15,96е-4= 12кПа.

 

Итого 39 кПа.

о, я всех обманул. Правильно так:

 

Момент инерции 4235мм4. Момент сопротивления 4235/20=211,75 мм3

момент от камеры  2кг (19,62Н) на плече 0,3м = 5,886Нм

Напряжения 5,886/217,75е-9 = 27,8 МПа.

Плюс от сжатия 19,62/15,96е-6= 1,2МПа.

 

Итого вроде 29 МПа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AKLion сказал:

Если это при толщине стенки 2 мм то в принципе попадаем в необходимые параметры. Мне нужно было чтобы 0.1 градус не более была разница между верхним и нижним положением камеры.

а вот и критерий подвезли)

Та цифра была для 4 мм. Для 2 мм я указывал чуть ниже 0,065 градуса в верхнем положении (это ж которое на метр в высоту?). В нижнем, допустим, ноль. Кажись проходит, ага)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, karachun сказал:

Автора дождитесь, может у него труба прикручена одним саморезом в пластик и точность +/- лапоть, а вы тут угловые минуты ловите)

Стол из мдф. Для крепления трубы сделаю фигурные хомуты. Для позиционирования в заднй стенке сделаем пару отверстий под штифты, и ответные в трубе. Так что не на жевачке это точно ;-) Хотя 

 

Критерием было 0.1 градус, если больше прийдётся подстраивать камеру по горизонту. Вроде и из двойки проходит. Это же всё без учёта рельс. Ещё рельсы добавят жесткости. 

 

Так что думаю можно брать трубу со стенкой 2 мм и собирать.

Изменено пользователем AKLion
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AKLion сказал:

Стол из мдф.

Без металлического каркаса?

2 минуты назад, AKLion сказал:

Для крепления трубы сделаю фигурные хомуты.

Зачем какие-то хомуты? Прикручивай прямо к столу. А лучше к каркасу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, AKLion said:

Мне нужно было чтобы 0.1 градус не более была разница между верхним и нижним положением камеры. 

 

при отклонении 0,1 градус поле уедет максимально на 1,7мм. Есть документ, где этот параметр нормируется или это просто пожелание?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Зачем какие-то хомуты? Прикручивай прямо к столу. А лучше к каркасу.

Чтобы оставить нетронутым внутреннюю полость, там противовес камеры гулять будет.

1 минуту назад, vik_q сказал:

при отклонении 0,1 градус поле уедет максимально на 1,7мм.

Важно не насколько поле уедет, важе перекос относительно поля. Вся байда затевается для съёмок со сверхмалой глубиной резкости.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, AKLion said:

Вся байда затевается для съёмок со сверхмалой глубиной резкости.

аа, тогда понятно, спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, soklakov said:

о как.... а спрашивали - зачем считать модальник, да буханку хлеба вспоминали. я окончательно перестал Вас понимать. sorry

у меня основной посыл был в том, что автору не собственные частоты должны быть интересны. А отклонение от вертикальности (вот, как оказалось подчти прав - не отклонение, а угол поворота важен).

 

Но вы мне рассказали, что я имею в виду под достаточностью жесткости, и я пытался донести свое видение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно насколько увеличат жесткость пара стальных рельс 9Х6 мм сечение, думаю немало добавит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • RokiSIA
      Сначала нужно определиться на какой носитель будете сохранять информацию. Можно на карту PCMCIA слот которой есть слева от экрана или USB флешку. !!! Носитель, на который будет записываться архив, будет отформатирован в процессе данной операции. Если на пульте есть какой-либо ключ ограничения доступа к редактированию программ, то его надо повернуть в 0 (Program protect —> 0) 1. Переходим в режим MDI 2. Нажимаем клавишу OFF/SET и выбираем меню SETTINGS (либо клавишу OFF/SET 2 раза) 3. На появившемся окне снимаем защиту от записи параметров “PARAMETER WRITE ” (PWE-->1 ENABLE) 4. Появляется предупреждение о снятии защиты ALM. Снимаем его одновременным нажатием на клавиши CAN и RESET 5. Ставим адрес носителя на который будет произведена запись архива - I/O CHANNEL: (4 – для PCMCIA карты, 17 – для USB носителя.) 6. Нажимаем клавишу SYSTEM и выбираем вкладку PARAMETER нажатием на клавишу под экраном. 7. Правим параметры. Вводим в поле поиска номер параметра и нажимаем клавишу NO.SRH: - 0138 бит 0 (название бита MDP). 0138#0 —> 1 - 0313 бит 0 (название бита BOP). 0313#0 —> 1 - 3202 бит 0 (NE8) и бит 4 (NE9). 3202#0,#4 —> 0 !!! Здесь стоит отдельно упомянуть параметр 3202. Устанавливая биты NE8 и NE9 в 0, мы открываем доступ к редактированию подпрограмм O8000, O9000. Данные подпрограммы, написанные с использованием языка Macro B, зачастую используются станкостроителями и содержат такие важные функции как смена инстумента, смена паллет, функции измерения детали (Renishaw), программу разогрева шпинделя и т.д. и т.п. Удаление данных программ может нарушить функционал станка, поэтому эти программы обязательно должны попасть в созданный архив. ВО ИЗБЕЖАНИИ СЛУЧАЙНОГО УДАЛЕНИЯ ПОДПРОГРАММ ИЗГОТОВИТЕЛЯ, НЕОБХОДИМО ВЫСТАВИТЬ БИТ NE8 и NE9 ПАРАМЕТРА 3202 В 1 ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ СОЗДАНИЯ АРХИВА. 8. Переходим в режим EDIT 9. Нажимаем клавишу SYSTEM —> дважды нажимаем стрелку «ВПРАВО» до появления программной клавиши ALL IO (выбираем данный пункт меню) 10. На открывшемся экране трижды нажимаем стрелку «ВПРАВО» —> нажимаем программную клавишу ALL DATA, а затем OPRT 11. Форматируем носитель FORMAT —> EXEC 12. После завершения процесса форматирования выводим данные на носитель FOUTPUT —> EXEC Этот пункт проходит в два этапа сначала скопируются все необходимые данные, а затем система попросит выключить и включить питание POWER OFF/ON. Выключать автомат не нужно, выключение/включение произвести с клавиш на панели управления. После включения автоматически будет сделан бэкап SRAM и PMC.
    • djtim
      может кто знает большой каталог крепежа где можно скачивать пакетно. Формат - любой кроме компас. Сунулся на traceparts - так там каждую заклепку (каждого типоразмера) нужно скачивать отдельно.
    • Madmax70
      про batch back up не слышал, расскажите подробнее или направьте где информацию по этому виду backupа посмотреть
    • Madmax70
    • gudstartup
      я думаю рени вообще не в курсе что есть такая чпу
    • djtim
      Добрый день.   Прошу помочь оформить по ЕСКД изменение КД на изделие.   ПДМ нет, бумажный архив - есть. Оригиналы с подписями хранятся в виде pdf-файлов. Есть КД на изделие: 33.00-01 СБ (групповой чертеж на исполнения 33.00-01...-06) 33.00-01 (спецификация) 33.00-01 Э3 (электрическая схема) 33.00-01 ПЭ (перечень элементов)   Добавляется новое исполнение 33.00-07. Что я сделал - просто добавил новую строчку в таблице исполнений во всех 4х документах (нашел dwg исходники). Что делать дальше - не знаю, никогда ранее не проводил изменения в бумажном архиве. Подскажите пож 1. как оформить извещение. 2. что должно быть в измененных документах на чертеже и в основной надписи.    
    • Killerchik
      Кажется это всё таки для Фанука. Синтек похож, но не на 100%. Отдельной книжки от Рени по Синтеку я не видел.
    • gudstartup
      лучше расточить резцом
    • Guhl
      А вы мануалы синтека по макросам смотрели?   Должны быть @502 и @503
    • Artas28
      Почему не заносятся параметры при калибровке смещения щупа? Syntec 220MA-5 Калибровка смещения щупа по X и по Y (O9802) Выходные параметры Сохраняются следующие данные: #502 = Смещение щупа по X #503 = Смещение щупа по Y Сделал программку как в книжке. (М60 включение датчика). А на выходе всё по нулям.     Если я сделаю Векторная калибровка радиуса наконечника щупа (O9804), Вместо O9803, то обычные измерительные циклы будут работать?  И у меня нету эталонного кольца. По расфрезерованному отверстию детальки можно  делать калибровку??
×
×
  • Создать...