T-FLEX CAD 16. Что нового?

[IgorT 398]

Я тоже по тихоньку пытаюсь ковырять TФ.

И вот что наковырял. Сложилось впечатление (сугубое имхо) что в SW накладывать, отслеживать и редактировать сопряжения сборки удобней и ловчее, чем в ТФ.

Может от того, что  не постиг пока как пользоваться ЛСК. И даже очень возможно.

Но не понятно, для чего и каких целей в ТФ присутствует классический механизм сопряжений? Но одно могу сказать, что он очень проигрывает механизму SW в плане использования.

Почему? Дпа по тому, что освоить сопряжения и пользоваться им в SW у меня не возникло затруднений, он очень удобен, а в ТФ до сих пор не очень то понятно.

Но может быть по мере освоения ТФ моё мнение изменится. Мотивация к освоению есть. . 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[zobza 20]

19 минут назад, IgorT сказал:

Но не понятно, для чего и каких целей в ТФ присутствует классический механизм сопряжений?

ИМХО: на сегодня больше для галочки, потому что требуют хлеба и зрелищ эскиза и сопряжений :)

[BSV1 1 724]

7 минут назад, IgorT сказал:

Мотивация к освоению есть.

Тогда Вам надо разобраться с ЛСК (создание и использование для привязки фрагментов в сборке). Тут нет ничего сложного. Смысл привязки по ЛСК простой: при вставке фрагмента в сборку его ЛСК полностью совпадает с той ЛСК, к которой этот фрагмент привязывается.

Про спряжения пока забудьте. Они в ТФ используются только в некоторых случаях, когда невозможно обойтись только ЛСК.

Вот здесь http://www.tflexcad.ru/video/connectors_pipelines/  можно посмотреть, как происходит сборка по ЛСК.  Там, правда, вместо ЛСК используется их продвинутая версия (коннекторы), но суть та же.

[SilaMusli 328]

27 минут назад, IgorT сказал:

Сложилось впечатление (сугубое имхо) что в SW накладывать, отслеживать и редактировать сопряжения сборки удобней и ловчее, чем в ТФ.

Так и есть. Но это потому что в СВ это основной инструмент, читай единственный, а в ТФ это дополнительный инструмент, который используется раз в год, поэтому пользователи особо и не просят, чтобы ТС с ними что-то делали, ибо 1 раз в год можно и помучаться) ЛСК это только вершина айсберга, дальше идут коннекторы, которых в СВ как бы также нет. А самое парадоксальное, что со временем и движение в сборках перестаёшь делать, а кинематику задаёшь через параметризацию. Я вот реально не помню когда двигал сопряжённые...тока наверное для форумов, а для работы это уже практически не актуально.

[frei 458]

42 минуты назад, BSV1 сказал:

его ЛСК полностью совпадает с той ЛСК

Возникает ряд вопросов:

В реальной жизни слесарь тоже должен по ЛСК собирать изделие?

А если поверхности не плоские - сфера,оживало или тор и отверстия под крепеж не перпендикулярны поверхности и/или оси?

А размерный расчёт на собираемость?

А учёт серповидных зазоров?

А сборочное усилие "шоб прокладка села" тоже в ЛСК приложить? 

 

[Ганстер 4]

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Ну так пример в студию, что делает СВ, а ТФ нет. И тут либо таки ТФ делает, либо напишем разрабам и они его научат как всегда быть мощнее СВ.

Дык я же описал: отсекаюшая поверхность должна полностью прекрывать отсекаемую, взаимного отсечения что-то не видно. Эскиз не привязывается к элементам поверхностей. И это только на первую вскидку.

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Можно проецировать точки...

Надо всего лишь привязаться к элементам другой поверхности, а не мудрить.

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Я ж Вам писал, что в 3д сразу результат, рядом на 2д производите манипуляции. Другие так не могут...

В эскизе вращение другим сочетанием кнопок? Интересно, кто до такого додумался? Да, другие так не могут, и это хорошо для них.

Изменено 27 октября 2018 пользователем Ганстер

[SilaMusli 328]

7 минут назад, Ганстер сказал:

Дык я же описал: отсекаюшая поверхность должна полностью прекрывать отсекаемую, взаимного отсечения что-то не видно.

Пример. Выкладывайте файл в парасолиде. Делаете видос как работает в СВ. Иначе так и будет бла бла бла.

8 минут назад, Ганстер сказал:

Эскиз не привязывается к элементам поверхностей. И это только на первую вскидку.

Покажите что не работает. Я вот говорю, что начальную точку привязывать можно. Что вершины и точки проецируются в 2д на поверхностях типа цилиндр.

9 минут назад, Ганстер сказал:

Надо всего лишь привязаться к элементам другой поверхности, а не мудрить.

Покажите как в СВ привязываются. Как в СВ можно спроецировать элементы при построении на цилиндрических поверхностях. Пока Вы сами не понимаете чего хотите, поэтому Вас трудно понять.

11 минуту назад, Ганстер сказал:

В эскизе вращение другим сочетанием кнопок? Интересно, кто до такого додумался? Да, другие так не могут, и это хорошо для них.

В смысле? Включаете опцию вращения и вращаете, не включаете и ничего не вращается. Очень удобно, случайно не дёрнешь ничего, чтоб потом возвращать перпендикулярно РП. Во многих кадах подобным образо сделано. А где нет, типа К, НХ, СВ и т.д. приходиться после случайного разворота искать кнопку возврата.

[BSV1 1 724]

1 час назад, frei сказал:

В реальной жизни слесарь тоже должен по ЛСК собирать изделие?

В реальной жизни слесарь собирает по чертежам. Что не собирается добровольно, забивает молотком.

[Ганстер 4]

43 минуты назад, SilaMusli сказал:

Пример. Выкладывайте файл в парасолиде.

В СВ привязаться можно к чему угодно, в т.ч. и к элементам поверхности:

Отсекать можно поверхность поверхностью даже если секущая не перекрывает отсекаемую полностью:

 

Деталь1.x_t

[SAPRonOff 560]

39 минут назад, SilaMusli сказал:

Делаете видос как работает в СВ

там нечто похожее на это:

только за одну команду.

58 минут назад, Ганстер сказал:

Надо всего лишь привязаться к элементам другой поверхности, а не мудрить.

вариантов несколько, например можно так

56 минут назад, Ганстер сказал:

Да, другие так не могут, и это хорошо для них.

хм, вы явно не видите преимуществ... ну это уже ваше мнение.. по-моему сразу чертить на поверхностях достаточно удобно...

[Ганстер 4]

1 час назад, SAPRonOff сказал:

вариантов несколько, например можно так

Вариантов всегда есть, но вдруг понадобилось именно это и...? Искать обходные варианты?

 

1 час назад, SAPRonOff сказал:

вы явно не видите преимуществ...

Я вижу преимущества. И недостатки тоже.
В СВ неопытные люди садились и осваивали без проблем даже сами, с ТФ так не получится.

[SilaMusli 328]

10 часов назад, Ганстер сказал:

Отсекать можно поверхность поверхностью даже если секущая не перекрывает отсекаемую полностью

Всё также, одна операция.

10 часов назад, Ганстер сказал:

В СВ привязаться можно к чему угодно, в т.ч. и к элементам поверхности

А тут Вы так развернули скетч, что вообще ничего не понятно... Прокомментируйте, пожалуйста, что нужно то?

[Ганстер 4]

2 часа назад, SilaMusli сказал:

Всё также, одна операция.

Действительно, но опять же СВ это просто взял и сделал, тут же потребовались дополнительные действия - в настройках по умолчанию не выходило. Лишний пример, что в СВ действий, а значит и время затрачивается гораздо меньше. И так практически во всём. Нельзя было сразу нормальные настройки сделать?

2 часа назад, SilaMusli сказал:

А тут Вы так развернули скетч, что вообще ничего не понятно... Прокомментируйте, пожалуйста, что нужно то?

Точку окончания кривой надо привязать к проекции границы края поверхности. В скрине я показал выделенную точку и границу и доступные привязки для этого сочетания (точка и граница не лежат в одной плоскости). Кстати, если выделяется группа объектов, то сразу показывает только доступные привязки, а не весь набор, как в ТФ - и это тоже видно на скрине. Т.е. не надо искать во всём этом "богатстве" нужную.

 

И ещё в К в модели детали или сборки можно нажать правую кнопку мыши, выбрать Свойства и можно задать Обозначение, Наименование, выбрать материал из библиотеки материалов, задать массу (если надо через неё, а не через плотность) и всё это будет отображаться в чертеже потом. Алгоритм простейший.

Изменено 28 октября 2018 пользователем Ганстер

[SilaMusli 328]

12 минуты назад, Ганстер сказал:

Действительно, но опять же СВ это просто взял и сделал, тут же потребовались дополнительные действия - в настройках по умолчанию не выходило. Лишний пример, что в СВ действий, а значит и время затрачивается гораздо меньше. И так практически во всём. Нельзя было сразу нормальные настройки сделать?

Потому что операции в ТФ гораздо более функциональные, чем в СВ. К примеру булевая может наложить скругления, а в СВ нужно отдельной операцией терять время. В общем и целом из-за кривого интерфейса в СВ времени затрачивается на 25% больше, а лишних операций на 10%, но это будет только если Вы знаете ТФ хотя бы на среднем уровне. Если будут нужны сборки, 2д оформление, спецификации, то разница будет ещё существеннее, а при больших модификаций в СВ бывает быстрее сделать заново, чем переопределять потерянные элементы.

18 минут назад, Ганстер сказал:

Точку окончания кривой надо привязать к проекции границы края поверхности.

Ну в ТФ также, тока сначала спроецировать нужно необходимые элементы. 

23 минуты назад, Ганстер сказал:

И ещё в К в модели детали или сборки можно нажать правую кнопку мыши, выбрать Свойства и можно задать Обозначение, Наименование, выбрать материал из библиотеки материалов, задать массу (если надо через неё, а не через плотность) и всё это будет отображаться в чертеже потом. Алгоритм простейший.

В ТФ ещё проще. Перетащили материал из дерева на тело и готово. В 16 в свойствах можно массу прописать по пкм, если нужно не через плотность. И всё это будет и в чертежах и спецификациях.

[Ганстер 4]

14 минуты назад, SilaMusli сказал:

Ну в ТФ также, тока сначала спроецировать нужно необходимые элементы.

Тогда что-то не сходится:

15 минут назад, SilaMusli сказал:

в СВ времени затрачивается на 25% больше, а лишних операций на 10%

Действий требуется больше, а получается быстрее.

 

PS. Пока только разочарование даже по сравнению с К. А ведь большие надежны возлагал и даже предлагал закупить.

[SilaMusli 328]

1 час назад, Ганстер сказал:

Действий требуется больше, а получается быстрее.

Пока не узнаете функционал, пока не сделаете пару проектов, будет там быстрее, где умеете.

1 час назад, Ганстер сказал:

PS. Пока только разочарование даже по сравнению с К. А ведь большие надежны возлагал и даже предлагал закупить.

Ну потому что насмотрелись видосов - во прикольна, а как сами сели, то тут изучать нужно, вникать... На этом этапе большинство сливаются, причем это от КАДа не зависит. К не может массив в 2д параметризованный сделать, ну да ладно, проще же и быстрее видимо заново всё перечертить, чем 1 циферку поменять в ТФ.

[frei 458]

5 часов назад, Ганстер сказал:

даже по сравнению с К

изобразите, пжлста, в компасе что-то похожее

пьяная бочка  

Hide  

[Ганстер 4]

42 минуты назад, frei сказал:

изобразите, пжлста, в компасе что-то похожее

Маленький вопросик - для чего нужны все эти САПРы? Чтобы мериться у кого поезда самые поездатые или чтобы быстрее выполнять свою работу? У ТФ потенциал вроде огромный, но долбиться со специфическим интерфейсом как то не прикалывает. Сделают нормальный интерфейс - купим.

[SilaMusli 328]

4 минуты назад, Ганстер сказал:

Сделают нормальный интерфейс - купим.

Зачем? Изначально же, функционал не рассматривается, а всё только не как в СВ или К. С таким подходом ТФ Вам не нужен в принципе. Никогда там не будет как в СВ или К, за что лично мной любим, за что в 2009 я попрощался и с СВ и с К. Если нужен ТФ как СВ, не проще ли сразу работать в СВ?

 

[frei 458]

@Ганстер Вы сейчас на форуме сидите, а форум для того и создан что бы мерятся. Работа тут ни причем. Так Вы в деле?