Лобовое сопротивление, Коэф. Лобового сопротивления

[ochkunok 0]

Главный вопрос: как найти коэффициент лобового Сопротивления?

Модель: Построен простейший обтекатель на стойку шасси

1-Импортнул геометрию создал Куб(enclosure)>далее boolean(Subtract)>Задал вход выход Wall

2-построил сетку

3-в солюшене задал model(laminar) и material(air)>задал на входе 220м/с>поставил гибридную инициализацию>провел 150 итераций

4-зашел в results>и как я понял нужную мне цифру я должен получить во вкладке "Expressions"(Скрин вложил посмотрите скажите что не так)

Второстепенный вопрос:(Что я сделал не так? Может сетку мельче сделать? или ещё что нибудь? ваши советы в общем)(Чем отличается Гибридная инициализация от стандартной?-есть ли какие либо преимущества ?)

 

 

[ochkunok 0]

HELP Кто-нибудь!

[karachun 2 038]

5 часов назад, ochkunok сказал:

в солюшене задал model(laminar) и material(air)>задал на входе 220м/с

Тебе еще нужно будет многое освоить, при таких размерах модели и скоростях течение будет турбулентным а не ламинарным.

По поводу лобового сопротивления - тут на шестой минуте показано как вывести силу лобового сопротивления https://www.youtube.com/watch?v=OiPooKATOeQ из силы сможешь вычислить коэффициент. Расчетная область маленькая, можно сделать хотя-бы пять длин стойки вперед и назад и 2-3 в стороны. Также нужна сетка с ламинарным подслоем. При скоростях выше 0,3М нужно учитывать сжимаемость газа в свойствах и включать уравнение энергии.

Вот тут  

Hide  

Во время обычной инициализации ты на первом шаге задаешь одно значение скорости/давления сразу для всех ячеек, и с этого решатель начинает делать итерации, а с гибридной инициализацией решатель сам рассчитывает начальные значения по упрощенным формулам - с гибридной инициализацией расчет в общем случае должен сойтись быстрее.

[ochkunok 0]

Обязательна ли эта сетка? Пока что не изучал что это и как это сделать.

50 минут назад, karachun сказал:

Также нужна сетка с ламинарным подслоем.

Расчётную область увеличил

Изменено 3 июня 2018 пользователем ochkunok

[ochkunok 0]

С ламинарного на турбулентный тут нужно менять? если да то на какой пункт:?

Чёт мне кажется я сетку больно мелкую сделал для такой расчётной области. Совсем всё медленно идёт

[ochkunok 0]

Сейчас попробовал перезапустил и по новой нажал "Hybrid Initialization" Та же ошибка

[karachun 2 038]

Компьютер слабый, не хватает памяти, наверное. Большая сетка требует много ресурсов, загущать можно только возле самой стойки, дальше сетка может быть не такой подробной, скажем на входе/выходе не более 20 элементов на ширину.

По турбулентности - выбери k-e для начала, другие настройки не трогай - это если просто, если подробно - то смотри гугл - на пальцах объяснить можно, но сложновато, это надо делать не на форуме, а в институте за гос. деньги или обращаться к разным фирмам, которые обучают, но это уже за свои. Ну или самому искать информацию в гугле - материалов более чем достаточно, но нужно время.

По ламинарному подслою - без него практически никуда геометрия у тебя простая - построить его будет не сложно, и раз уж зашла речь о подслое - загугли такой параметр как y+ - игрек плюс или y plus - по английски.

И дай я угадаю - ты студент - дипломник и сроки у тебя горят? Если да, то брось это дело - сохрани несколько картинок, а коэффициент возьми такой, какой тебе нужно. Все равно никто эту стойку на ветролет ставить не будет, а бумага и не такое стерпит.

[ochkunok 0]

Сделал ламинарный подслой!

При Гибридной инициализации вышла ошибка

[ochkunok 0]

3 часа назад, karachun сказал:

И дай я угадаю - ты студент - дипломник и сроки у тебя горят? Если да, то брось это дело - сохрани несколько картинок, а коэффициент возьми такой, какой тебе нужно. Все равно никто эту стойку на ветролет ставить не будет, а бумага и не такое стерпит.

В моих планах потом и над другими моделями проделывать тоже самое, поэтому меня так и интересует это лобовое сопротивление.

[karachun 2 038]

Ошибка инициализации может быть вызвана плохой сеткой или нереалистичными граничными условиями. Выложи модель, тогда будет проще найти ошибки. Попробуй запустить расчет - какие-то значения гибридная инициализация насчитала или используй обычную вместо гибридной, если бы обычная не работала, ее не стали бы включать во флюент. Еще после создания сетки можешь превратить ее в полиэдру - это позволит сэкономить немного ресурсов и сетка из полиэдры намного красивее сетки из тетры.

Показать содержимое  

Hide  

Вот еще два видео о полигедре:

https://www.youtube.com/watch?v=zIHEbEz7S6A

https://www.youtube.com/watch?v=0-kyLdHfW8I

Еще можно использовать CutCell:

https://www.youtube.com/watch?v=HGzcVkDPHe4

там получается намного меньше ячеек.

Изменено 3 июня 2018 пользователем karachun

[karachun 2 038]

@ochkunok на сайте, где ты скачивал ансис есть туториалы - ANSYS Products Tutorials. Там есть примеры для флюента, в пятом примере рассмотрено дозвуковое течение, похожее на твой случай. Там подробно показаны все этапы анализа.

[ochkunok 0]

Force это и есть сила лобового сопротивления получается???

[karachun 2 038]

Да, из силы сможешь найти коэффициент лобового сопротивления.

[ochkunok 0]

@karachun И ещё я сделал ошибку... Я 220 м/с вводил хотя мне нужно 220 км/ч=>61.1 м/с нужно. Получается если я буду вводить 61 м/с, мне оставлять как вы говорили(турбулентные условия и учёт энергии) или же ставить ламинарный поток?? 

[karachun 2 038]

@ochkunok ты сделал тот туториал, о котором я писал в 11 посте? Вот архив с туториалом: https://fex.net/392797143118

Про сжимаетмость - вот книга Прандтля https://dwg.ru/lib/1975 там на странице 65 показано когда сжимаемость можно не учитывать и с чем это связано.

Про турбулентность/ламинарность - посчитай число Рейнольдса - что это такое и для чего оно нужно можно найти в википедии или в книге Прандтля - там все хорошо расписано и тогда все станет на свои места.

Лучше один раз разобраться во всем, чем получать ответы типа да/нет но не понимать на чем они основаны. Никакой ракетной науки тут нет.

Изменено 5 июня 2018 пользователем karachun

[ochkunok 0]

@karachun Хорошо! Спасибо вам большое! Больше мучить вас не буду.

[karachun 2 038]

В формате форума удобно решать конкретные вопросы - например выбор опций в модели турбулентности, корректность выбранных граничных условий в сложной модели. Решая такие вопросы можно получить для себя новые знания, такие вопросы интересны. Число Рейнольдса, турбулентные и ламинарные течения это середина первого курса газодинамики в любом технаре.

Если ты действительно хочешь освоить CFD и планируешь потом работать по этой специальности, то подойди к преподавателям в твоем вузе или в других в городе и возьми у них несколько занятий, так ты получишь базовые знания - будешь знать какие вещи важны, а какие нет, какую информацию нужно искать в дальнейшем. Если в вузах плохо со специалистами - возможно нет специальностей с использованием CFD, то можно поискать инженеров на на предприятиях авиа/турбиностроения, ну и всякие очевидные предприятия - насосы, задвижки, корабли и прочее, не за бесплатно конечно, но все равно выйдет дешевле чем на официальных тренингах от разных фирм.

Если найдешь одного CFDшника или МКЭшника - считай что вышел на всех в городе. обычно все всех знают, кто то с кем то раньше работал вместе или кто нибудь кого нибудь учил.

Можно еще на этом форуме разместить заказ на решение твоей задачи+обучение дистанционно, может кто и откликнется.

Ну и еще остается самообучение.

Самый идеальный вариант - это устроиться в отдел газодинамики - там тебя всему научат и еще за это зарплату дадут. Я таким образом освоил МКЭ - в институте у меня было два курса CDF - Fluent, по прочности два курса сопромата, про МКЭ я даже не догадывался. В конце института пошел работать прочнистом и освоил Femap/NX Nastran и работаю с ним до сих пор.

Как то так)

И еще самый последний вариант - скинь сюда проект и когда piden вернется, то он сделает все как надо, конечно если он захочет)

Изменено 5 июня 2018 пользователем karachun

[soklakov 1 475]

1 час назад, karachun сказал:

обычно все всех знают

для каких размеров городов собирались такие данные?

[karachun 2 038]

500 тыс. человек, одно работающее градообразующее предприятие с наукой и техникой, 2-3 небольших гос предприятия использующие CFD/МКЭ, и фрилансеры/маленькие частники, 2-3 вуза, где преподают CFD/МКЭ. Конечно в Москве или Нью-Йорке все будет по другому. И не обязательно, чтобы один инженер в городе знал всех остальных поименно - теория шести рукопожатий, знакомые знакомых.