Перейти к публикации

Расчет потери устойчивости


Рекомендованные сообщения

19 минут назад, Lyxey сказал:

Получить бы хотя бы просто ответ, потеряет ли устойчивость или нет! Черт с ним, какую форму примет стержень. Глав. вопрос - да или нет.

Потеряет при силе = 10000 кгс (ту, которую ты приложил в солиде, обязательно без учета собственного веса) умноженной на коэффициент нагрузки =10000*6,4e-6 = 6,4e-3 кгс. Почему так мало - это вопрос размерностей. Учи матчасть и читай внимательно сообщения

Вот он у тебя  

5a8c1cca4f130_-SolidWorksSimulationCosmosWorks-CADCAMCAEPLM-GoogleChrome.png.6b48659d441ae0e5c1e9b8291ac54f7f.png

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


19 минут назад, jtok сказал:

Есть такое СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции". Там ответ на ваш вопрос.

Чтобы вы долго не мучались: напряжение = Сила/фи/Площадь + момент и бимомент

Момента и бимомента у вас нет, забейте.

Самое интересное, это фи. Оно зависит от закрепления, мю у вас = 2, тогда приведенная длина = мю*L

Потом из приведенной длины гибкость, потом приведенная гибкость (с крышечкой), а из нее уже фи.

Как только фи найдено - вуаля, напряжение! Парой коэффициентов (условий работы, материала) уменьшите расчетное сопротивление стали Ry и сравнивайте с полученным напряжением. Все цифры есть в СП, даже  справочников никаких не надо.

Фи бывает от 1 до оч.маленького. Чем меньше, тем ваша стойка неустойчивей.

 

Чтобы получить ответ на ваш вопрос в SWS, вам придется очень долго и безрезультатно тыкать кнопки, и все равно результат будет мягко сказать недостоверным, хотя картинки с каждым разом будут все красивее, а отчет все толще.

А СНиП (который СП) очень хорошо вправляет мозг, только читать его нужно долго (не меньше пары лет), иначе приход эффект не наступает.

Однако

 

17 минут назад, karachun сказал:

Потеряет при силе = 10000 кгс (ту, которую ты приложил в солиде, обязательно без учета собственного веса) умноженной на коэффициент нагрузки =10000*6,4e-6 = 6,4e-3 кгс. Почему так мало - это вопрос размерностей. Учи матчасть и читай внимательно сообщения

Вот он у тебя

5a8c1cca4f130_-SolidWorksSimulationCosmosWorks-CADCAMCAEPLM-GoogleChrome.png.6b48659d441ae0e5c1e9b8291ac54f7f.png

Hide

Ясно что ничего не ясно...

 

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, jtok сказал:

Там ответ на ваш вопрос.

Нет. Там ответ на вопрос, допустима ли нагрузка с точки зрения устойчивости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Lyxey сказал:

Ясно что ничего не ясно...

Ну понятней я уже не обьясню (

Пока писал - заглянул в другую тему:

5 минут назад, jtok сказал:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Ну понятней я уже не обьясню (

Пока писал - заглянул в другую тему:

 

Получается что для устойчивости, BFS должен быть обязательно больше 1, со знаком + или -

Этот BFS получается перемножением действующей силы на коэффициент нагрузки

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Больше 1 или меньше 0. Если знак минус - потери не будет никогда, например ты свою балку не сжимаешь а растягиваешь, как струну на гитаре, как ни натягивай она не выгнется, может только порваться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается если на трубу 30х30х3мм - 6 м приложить 1000кгс

получим 1000х0,021=21кгс 

то есть начиная с нагрузки в 21кг труба прогнется чтоли?

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверяй размерности - размеры модели и свойства материала.

Намного быстрее прикинуть по формуле Эйлера https://en.wikipedia.org/wiki/Euler's_critical_load

И еще одна ссылка https://monographies.ru/ru/book/section?id=7038

у меня получилось 32 кгс - если что - все вопросы к Эйлеру)

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эйлер справедлив при достаточно больших гибкостях, при малых гипербола или загибается  или просто подрезается горизонталью примерно на уровне чуть ниже сигма текучести. Загибание гладенькое как раз можно посмотреть в снипе там была хитромудрая формула. При сложных конструкциях не хватит стерженьковой теории и снижения напряжений на ней основанной. Об этом подходе есть у Биргера в сопромате.   Уже при переменном сечении  начинаются проблемы, а при фермовой конструкции опоры все-таки лучше пользоваться мкэ. Просто и надежно. Только коэффициент надежности лучше иметь побольше. Не менее 1.4 , а то и больше. Еще бывает же и потеря устойчивости с поверхностными элементами. Такое , например, часто наблюдал у телескопических подъемных кранах в леспромхозах девяностых. В начале второго колена оболочка теряла устойчивость, хотя как балка была не сильно и нагружена. :)  

В вики все правильно нарисовано и отсечка есть. А если силу из этой кривой поделить па площадь то фи и получится . Его же для логарифмической линейки придумали для упрощения :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз @Fedor упомянул переменное сечение, то спрошу здесь, чтобы не плодить темы. Есть ли простые методики для определения устойчивости ступенчатых стержней? Например как у ТСа: сталь Е=2е11 Па, ступенчатый стержень - нижний участок участок длинной 3м труба 40х4, верхний - труба 30х3, длинна 3м. Снизу стержень жестко защемлен, сверху свободен, нагрузка приложена в верхней точке. Можно ли исход из этих данных высчитать например некий эквивалентный момент инерции, которй можно подставить в уравнение Эйлера для получения корректной критической силы? Или бесплатных завтраков не быудет и проще посчитать в МКЭ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите в ПУК  там было. Но проверить по мкэ не помешает  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

А как расшифровывается эта аббревиатура? Мне на ум приходит только Проектирование Устойчивых Конструкций, но по такому запросу ничего не гуглится)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, karachun сказал:

Спасибо!

А как расшифровывается эта аббревиатура? Мне на ум приходит только Проектирование Устойчивых Конструкций, но по такому запросу ничего не гуглится)

Прочность Устойчивость Колебания справочник  в 3 томах   Вот первый  https://dwg.ru/dnl/2698  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Или бесплатных завтраков не быудет и проще посчитать в МКЭ?

да еще и построить метамодель и сверить с аналитикой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

сть ли простые методики для определения устойчивости ступенчатых стержней

Ступенчатые колонны, как и составные, рассчитываются там же - СП 16.13331-2011 (сейчас уже 2017)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, jtok сказал:

Ступенчатые колонны, как и составные, рассчитываются там же - СП 16.13331-2011 (сейчас уже 2017)

Насколько я понял для ступенчатой колонны рассчитывается приведенная длинна как l=l1*mu1+l2*mu2. А дальше расчет ведется как для сплошной колонны. Но тогда какие характеристики сечения (радиус инерции и площадь сечения А) используются для определения гибкости и запаса в формуле (7)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...