Перейти к публикации

Расчет потери устойчивости


Рекомендованные сообщения

Посчитал вертикальную трубу 30х30х3.

Приложил на верхний торец 10000...кгс.

Результаты 0.0.

Это как так???

 

Деталь1.JPG

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 минут назад, piden сказал:

Длина какая этой трубы?

 

6 м

24 м - результат тот же

 

в анализе устичивости надо как-то по хитрому прикладывать закрепеления и нагрузки в сравнении с статическим анализом?

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Борман said:

Снизу закреплено по поворотам ?

Да. И судя по всему, решено в солидах...

43 minutes ago, Lyxey said:

Результаты 0.0.

Это как так???

В поддержку великих традиций гадания:

в настройках отображения легенды стоит режим отображения чисел "фиксированный", а не экспоненциальный или инженерный. И если там значения типа 1e-13 или даже 1e-4, то будет выведено 0.0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, piden сказал:

Да. И судя по всему, решено в солидах...

В поддержку великих традиций гадания:

в настройках отображения легенды стоит режим отображения чисел "фиксированный", а не экспоненциальный или инженерный. И если там значения типа 1e-13 или даже 1e-4, то будет выведено 0.0

Я просто приложил нагрузки/закрепления как в расчете напр./пер. Как тут правильно делать?

16 минут назад, Борман сказал:

Снизу закреплено по поворотам ?

Просто - торец зафикс. геометрия.

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И вопрос к ТС: а что собственно ценного ожидалось увидеть в значениях легенды при расчете на устойчивость?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, piden сказал:

 

И вопрос к ТС: а что собственно ценного ожидалось увидеть в значениях легенды при расчете на устойчивость?

Ждал естественного ответа прогнется ли труба и на сколько...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэфф. нагрузки у ТС: 6.4398е-6

Получено в ансисе: 6.4967e-3

 

Где-то что-то с размерностями...

 

Just now, Lyxey said:

и на сколько...

За этим вопросом - не к линейной потере устойчивости :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, piden сказал:

Коэфф. нагрузки у ТС: 6.4398е-6

Получено в ансисе: 6.4967e-3

 

Где-то что-то с размерностями...

 

За этим вопросом - не к линейной потере устойчивости :biggrin:

Я просто нули прибавляю/убавляю к 1000 ))

 

 

 

 

Цифры стали отличны от нуля при:

L=24м

нагрузка - только собств. вес.

 

 

Деталь1.JPG

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, Lyxey said:

Ждал естественного ответа прогнется ли труба и на сколько...

Получилось такое:

 

https://i.imgur.com/kBYwDzL.png

 

@Lyxey , предостерегаю: цифры на эпюре - это никоим образом не данные "на сколько прогнется труба", а некие относительные цифры "в какую сторону и как начнет гнуться". При заданной нагрузке эта труба вообще рогом скрутится.

21 minutes ago, Lyxey said:

Я просто нули прибавляю/убавляю к 1000 ))

Вижу, что с темы про траверсу понимания сопромата особо не прибавилось...

Стремные вы пацанчики, дизайнеры ПТО!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

При заданной нагрузке эта труба вообще рогом скрутится.

Решали, кстати, такое в университете. И строили зависимость чего-то от чего-то..

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, piden сказал:

понимания сопромата особо не прибавилось

Как определить, что у человека (например, соискателя на должность конструктора) есть понимание сопромата?

Он например говорит, что работал в ансисе и инвенторе считал, а если спросить про эпюру моментов в балке, то молчание.

Брать такого? Должен ли кандидат сходу рисовать диаграмму напряжения/деформации для стали? Или ему прощается ее незнание?

Может, анкетка/тесты у кого-нить есть быстрая?

1 час назад, Lyxey сказал:

Это как так???

Картинка есть красивая? Есть. Силу приложил? - приложил. Стоит, не падает? - вроде да. Значит, выдержит...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, piden сказал:

Вижу, что с темы про траверсу понимания сопромата особо не прибавилось...

Стремные вы пацанчики, дизайнеры ПТО!

эта ветка будет полезнее для саиообразования

Продольный изгиб балки в Simulation

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, piden сказал:

 

 

@Lyxey , предостерегаю: цифры на эпюре - это никоим образом не данные "на сколько прогнется труба", а некие относительные цифры "в какую сторону и как начнет гнуться". При заданной нагрузке эта труба вообще рогом скрутится.

Вижу, что с темы про траверсу понимания сопромата особо не прибавилось...

Стремные вы пацанчики, дизайнеры ПТО!

Выводы ниочем...

 

5 минут назад, jtok сказал:

Как определить, что у человека (например, соискателя на должность конструктора) есть понимание сопромата?

Он например говорит, что работал в ансисе и инвенторе считал, а если спросить про эпюру моментов в балке, то молчание.

Брать такого? Должен ли кандидат сходу рисовать диаграмму напряжения/деформации для стали? Или ему прощается ее незнание?

Может, анкетка/тесты у кого-нить есть быстрая?

Картинка есть красивая? Есть. Силу приложил? - приложил. Стоит, не падает? - вроде да. Значит, выдержит...

Ошиблись темой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Lyxey сказал:

Выводы ниочем...

Из анализа линейной устойчивости можно получить: 1) коэффициент, на который нудно домножить силу, чтобы конструкция потеряла устойчивость; 2) форму потери устойчивости - подобно формам колебаний значения перемещений для данной формы не имеют физического смысла - их можно произвольно масштабировать - они показывают лишь общий характер колебаний/потери устойчивости. Включите отображение деформаций и увидите как балка выпучиться. Большего из линейной устойчивости выжать не получиться. Хотите моделировать весь процесс до потери устойчивости - используйте нелинейную постановку с геометрической/материальной нелинейностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 minutes ago, jtok said:

Брать такого? Должен ли кандидат сходу рисовать диаграмму напряжения/деформации для стали? Или ему прощается ее незнание?

Может, анкетка/тесты у кого-нить есть быстрая?



Хороший вопрос. Можем в другой теме где-нибудь во флеме развить)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, karachun сказал:

Из анализа линейной устойчивости можно получить: 1) коэффициент, на который нудно домножить силу, чтобы конструкция потеряла устойчивость; 2) форму потери устойчивости - подобно формам колебаний значения перемещений для данной формы не имеют физического смысла - их можно произвольно масштабировать - они показывают лишь общий характер колебаний/потери устойчивости. Включите отображение деформаций и увидите как балка выпучиться. Большего из линейной устойчивости выжать не получиться. Хотите моделировать весь процесс до потери устойчивости - используйте нелинейную постановку с геометрической/материальной нелинейностью.

Получить бы хотя бы просто ответ, потеряет ли устойчивость или нет! Черт с ним, какую форму примет стержень. Глав. вопрос - да или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Lyxey said:

Получить бы хотя бы просто ответ, потеряет ли устойчивость или нет!

Получили ответ?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Lyxey сказал:

Получить бы хотя бы просто ответ, потеряет ли устойчивость или нет!

Есть такое СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции". Там ответ на ваш вопрос.

Чтобы вы долго не мучались: напряжение = Сила/фи/Площадь + момент и бимомент

Момента и бимомента у вас нет, забейте.

Самое интересное, это фи. Оно зависит от закрепления, мю у вас = 2, тогда приведенная длина = мю*L

Потом из приведенной длины гибкость, потом приведенная гибкость (с крышечкой), а из нее уже фи.

Как только фи найдено - вуаля, напряжение! Парой коэффициентов (условий работы, материала) уменьшите расчетное сопротивление стали Ry и сравнивайте с полученным напряжением. Все цифры есть в СП, даже  справочников никаких не надо.

Фи бывает от 1 до оч.маленького. Чем меньше, тем ваша стойка неустойчивей.

 

Чтобы получить ответ на ваш вопрос в SWS, вам придется очень долго и безрезультатно тыкать кнопки, и все равно результат будет мягко сказать недостоверным, хотя картинки с каждым разом будут все красивее, а отчет все толще.

А СНиП (который СП) очень хорошо вправляет мозг, только читать его нужно долго (не меньше пары лет), иначе приход эффект не наступает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • UkulyAlex
      Да не очень то удобно, у более сотни позиций замочки снимать,  ставить свой номер.... Ну да ладно, чтобы остальные позиции не менялись, просто добавляю дочернии пустые записи удаленных элементов с соответствующим номером. Правда после каждого обновления отчёта, приходится эти записи из таблички спецификации удалять.  Зато остальные позиции не меняют номеров....
    • ДОБРЯК
      Вы крутите одну шарманку. Уже третий раз про это сказали в этой теме. :=) Разговор должен по спирали развиваться. Если вы знаете как найти первые собственные числа и вектора для разреженных матриц, то напишите.  А если только знаете как находить корни характеристического полинома, то напишите про это еще 20 раз. :=)  
    • DuS
      Народ, подскажите, вроде бы видел макрос который разблокирует солид, но не могу его найти. Забодал после разных команд блокируется и ни в какую!!!! Пишет что "текущую операцию невозможно прекратить..."
    • Fedor
      Нахождение собственных чисел это нахождение корней характеристического полинома и при порядке выше 4 требует бесконечных итераций. А решение линейных систем уравнений требует  конечного числа шагов. Кроме того есть и метод вращений Якоби. Для нахождения главных значений тензора и их направлений , кстати, очень хорош в механике деформируемого тела :) 
    • Onizuka
      а) Вложенные таблицы семейств плохо сказываются на производительность. По возможности, сведите все в одну таблицу б) Создайте ускорители экземпляров. С вложенными таблицами тоже быстрее должно стать.
    • mml35
      Если интересно то мои наблюдения: Работала версия 8.08 (год) потом 8.09 (0,5 года) и все было норм. В первой половине марте комп сделал обновления win. (win10) Поcле этого началось. Сначала перестал открывать одну сборку. Виснет и все. Другие норм. Открыл ее с ноута (win7) версия Creo та же. Открылось норм, но с ошибками. Пересобрал. После этого открыл и с компа Win10. Но именно с этого времени и началось как у Вас. При этом в папке, из которой открываешь сборку формируется файл prt с аброкадаброй в названии -  5o259bk5gfgcs06kpl9o2e6ag0.prt.1. Потом удаляю его в ручную. Решил что обновление кривое. Переустановил win (февральская сборка ) с отключением обновлений. Ничего не изменилось, видимо не в обнове дело, просто совпало, но при этом где - то именно с этого времени перестала открываться справка инетная (хотя может и раньше так было, просто не заметил). Работает только локальная. Если при запуске (через txt стартовых настроек) не убивать окна, то именно в это же время появилась надпись, что мол ошибка соединения Creo (раньше так точно не было).  Пришлось создать маленькую сборку из 3х- пластин, ее открывает всегда. Открываешь, покрутишь ее секунд 30 - закрываешь. Потом все сборки отрываются норм. Если поторопится и покрутить сборку мало по времени (например 5-7 сек), то виснет прямо при закрытии сборки. Ситуация однотипна для всех трех компов с разным железом (дом/работа/деревня) и только на ноутбуке (самый слабый 4 -ый комп, который не принимает Win10 поэтому стоит win7) нет ни одного глюка. Если что то ломается на win10 и вообще не хочет открываться, беру папку на ноут - открываю, потом и на других компах с win10 открывается норм.  Может быть это связка - версия и обнова винды/обнова Creo + политика Creo и Win в связи с СВО к России. Включение VPN ничего не меняет справка Creo не доступна, только локально установленная.
    • ДОБРЯК
      Задача одна. Задача не менялась. Найти первые собственные числа и вектора для двух разреженных матриц К и М. Степенной метод это ближе к решению поставленной задачи. Если матрица М единичная, то обратной матрицы искать не нужно. :=) Но вопрос в другом. Какие собственные числа находит степенной метод? Смекаете о чем я говорю?:=) И что нужно изменить в степенном методе, чтобы найти ПЕРВЫЕ собственные числа и вектора?  
    • Bot
      Об авторах: сотрудники кафедры конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов Владимир Мелентьев, к.т.н, доцент, Александр Гвоздев, к.т.н., доцент, Александр Уланов, д.т.н., профессор; руководитель интерактивного комплекса опережающей подготовки инженерных кадров на основе современных цифровых технологий «Иммерсивные технологии в двигателестроении» Илья Лейковский. Оригинал статьи на сайте компании «Топ Системы» В статье рассматриваются задачи и результаты обновления учебного процесса на основе российского PLM-решения на кафедре «Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов». Самарский университет образовался в 2015 году путём объединения Самарского аэрокосмического университета (ранее Куйбышевского авиационного института), который был основан в 1942 году, и Самарского государственного университета. Кафедра Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов ещё в 90-е годы сделала ставку на оперативное внедрение в [...] View the full article
    • advocut
      @lexa345 картинку не могу, версии 22 и 23, траектория 2D Optirough, закрытый карман сложной формы, но без узких мест, ширина от 6 диаметров фрезы. Точки входа генерирует по собственному желанию, на примерную точку (есть такая настройка) не обращает внимания. Помогает нарисовать какой-нибудь простой контур и выставить его как Entry Chain, но если деталь сложнее и нужно входить в двух и более местах, то опять повторяется та же ситуация. 
    • Srgwell
      Ctrl + Shift+TAB вроде. Это конечно. Но как то при отпускании некоторые детали или сборки вблизи уходят в скрытость. Нужно поймать момент. Может при отпускании нужно последнюю клавишу отпускать Shift либо Ctrl (еще не определил). То есть фактически срабатывает TAB опять. Может клавиатура плохо срабатывает. Приходится заново включать Ctrl + Shift+TAB
×
×
  • Создать...