Перейти к публикации

Что мне нравится, ненравится в СимЕ.


Рекомендованные сообщения

Sulla

Наша программа считает точки методом аппроксимации поверхностей с допуском по поверхности, который задается пользователем. И размер 0.001 мм не означает что программа считает точки через 0.001 мм, а означает что триангулы на которые будет разбита поверхность не будут отстоять дальше от этой поверхности на 0.001 мм. А ваша как считает?

ART, чтоб я так жил: ваша программа, наша программа... Лучше на результат посмотри... Про размер высоты пирамиды в зависимости от толеранса я тоже в курсе, между прочим. По-твоему (в случае покета), основания этих триангул, о которых ты пишешь, лежат на исходной поверхности, а их вершины- врезаются в тело детали (или наооборот)? Так вот, я уверен: что и вашей программе, и в нашей программе- основания и вершины этих триангул лежат на одной и той же на исходной поверхности. А вот высота этих триангул зависит от назначаемого толеранса. А как же иначе??!! Отсюда следует, что программа ни в коем случае не имеет права строить точки ЗА ПРЕДЕЛАМИ (Т.Е. ВГЛУБЬ) обрабатываемой поверхности. Да, при грубом толерансе получится такая ребристая поверхность, но она должна выступать ВНУТРЬ покета. А если простым языком, то в файле G-кодов, мы не должны увидеть ни одной точки, которая выступает за пределы покета, т.е. положение которой дальше тех размеров, которые имеются на чертеже детали.

Вот сделал сейчас простенькую обработку. Тип обработки- ''Обработка поверхностей''. Толеранс специально назначил 1 мм.

Обрати внимание- на последней картинке, когда фреза идет уже по прямому участку при толерансе в 1мм нет никакого зареза, на который программа, с твоих слов якобы имеет право.

post-3567-1230185186_thumb.jpg

post-3567-1230185204_thumb.jpg

post-3567-1230185219_thumb.jpg

post-3567-1230185233_thumb.jpg

post-3567-1230185251_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А вот вариант обработки Алекса. Вид обработки- ''Обработка поверхностей''. Серым цветом- это фреза, желтым- деталь в разрезе. В таблице координат видна координата Y- 18 мм- так оно как раз и должно быть, исходя из размеров покета и диаметра фрезы. Толеранс обработки- 1мм.

post-3567-1230187136_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sulla

Про размер высоты пирамиды в зависимости от толеранса я тоже в курсе, между прочим.

Ну если вы в курсе, так чего вы чушь про деление через каждый микрон пишите?

Так вот, я уверен: что и вашей программе, и в нашей программе- основания и вершины этих триангул лежат на одной и той же на исходной поверхности. А вот высота этих триангул зависит от назначаемого толеранса. А как же иначе??!!

Откуда, извините меня, у вас такая уверенность? Может быть они лежат на параметрических кривых, этой поверхности, а эти кривые полученные численными методами так же имеют некоторую погрешность. И эти точки могут лежать в границе этой погрешности как внутри поверхности так и снаружи.

И вообще, ваши картинки хоть и правильные, но отношения к принципам заложенным в Симатроне не имеют, поэтому практической пользы для работающих в Симатроне так же нет.

Ну разве что стукнуть по столу с криками и я так хочу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще, ваши картинки хоть и правильные, но отношения к принципам заложенным в Симатроне не имеют, поэтому практической пользы для работающих в Симатроне так же нет.

Ну разве что стукнуть по столу с криками и я так хочу.

ART, устал я уже доказывать очевидные вещи, да и надоело уже, если честно. Давай абстрагируемся от всех этих рассуждений о толерансах- триангулах. У меня такой к тебе вопрос напоследок: вот этот зарез в радиус у основания на прямом участке на пять соток в случае Алекса,- это как, всё правильно по-твоему?

P.S. Обращаться ко мне можешь вполне на ''ты'' :smile: .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sulla

У меня такой к тебе вопрос напоследок: вот этот зарез в радиус у основания на прямом участке на пять соток в случае Алекса,- это как, всё правильно по-твоему?

С практической точки зрения не правильно, хотя данный зарез врядли будет виден в металле . С точки зрения математики придраться не к чему, зарез лежит в поле допуска. Решение проблемы, ужесточить допуск.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sulla

С практической точки зрения не правильно, хотя данный зарез врядли будет виден в металле . С точки зрения математики придраться не к чему, зарез лежит в поле допуска. Решение проблемы, ужесточить допуск.

Бывают случаи, когда зарез в пять соток- это очень много. Я так понимаю, что в данном случае толеранс- сотка, а зарез- целых пять соток :unsure: . Ну, да бог с ним. Я бы на месте Алекса в данном конкретном случае определил бы фрезу как цилиндрическую плоскую и на два миллиметра меньше диаметром, честное слово. Ладно, надеюсь, мы друг друга поняли...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему в качестве ограничевающего контура не указать границу поверхности, указать что инструмент внутри этой границы с смещением в минус 1мм (радиус скругления инструмента)? Тогда при любой точности фреза не вылезет за пределы контура.

Или

Почему не указать только плоскость для обработки, а скругление указать, как контрольную поверхность и поставить к ней офсет "0" или положительный. Инструмент не полезет на эту поверхность.

Согласен с ART . На первый взгляд обработка ненормальная, но в пределах точности аппроксимации, все нормально в обработке, что задал Алекс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему в качестве ограничевающего контура не указать границу поверхности, указать что инструмент внутри этой границы с смещением в минус 1мм (радиус скругления инструмента)? Тогда при любой точности фреза не вылезет за пределы контура.

Или

Почему не указать только плоскость для обработки, а скругление указать, как контрольную поверхность и поставить к ней офсет "0" или положительный. Инструмент не полезет на эту поверхность.

Привет , Юра! Мне кажется , что ты зациклился на конкретной детали. А если деталь сложнее? Я замучаюсь указывать контура и чековые п-ти.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с ART . На первый взгляд обработка ненормальная, но в пределах точности аппроксимации, все нормально в обработке, что задал Алекс.

ART, конечно, прав в том, что указал мне, что я суюсь в эту тему с другой системой. Но, UAV, как же так? При ЛЮБОЙ точности фреза не может залезать внутрь поверхности, ну нет у нее такого права!!!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть одна, думаю известная всем ловушка, но на всякий случай. Периодически сам сталкиваюсь. Если в основе прямоугольной, казалось бы, геометрии попадается NURBS, то появляется подобная бяка с точностью. Правда видно сразу, вместо прямых в программе масса коротких отрезков, сплайн, а видом, зараза, ничем не отличается. Симатрон здесь, естественно, не виноват, у меня при затаскивании геометрии из Rhino это происходит если забываю избавиться от этого ("взорвать" контура).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Честно говоря, не знаю, писалось ли об этом. Но бывают такие моменты. Когда обрабатываешь, к примеру, штамп..

Задал выбирать гравюру с определенным шагом+горизонтальные поверхности. Все отлично. Но вот на той самой горизонтальной поверхности сотка или, порой, тысячная в плюс получается.. То есть фреза до дна не опускается отчего-то. Хоть че ты делай. И точность менял и пов-ть перестраивал... Нифига.

С чем это может быть связано? Может, кто сталкивался.

Впрочем, мелоч... Но во избежание всяческих бесед по подобному поводу, приходится добавлять процедуру и обрабатывать отдельно плоскость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О какой , именно , процедуре идёт речь? Ещё лучше , если Вы прикрепите файл. Лучше один раз увидеть...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Упс! Сегодня меня озадачили вопросом: как построить методом "2 кривые и радиус" дугу(4) между окружностью(1) и прямой(2). Дуга(3) строится без проблем. Куда только не тыкал мышкой для перебора возможных вариантов, не хочет строитьтся :unsure: .

post-5077-1236836302_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно привязаться к окружности в любой ее точке с левой стороны, а затем указать, что дуга и окружность между собой- Tangent.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kvin

"Corner" - да прибудет к вам великая сила СимЫ.

Имено так и сделали. Что интересно если вместо прямой была бы окружность то спокойно строятся все возможные варианты
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни когда не дотукался бы строить м-ду закрытой окружностью и прямой корнер. :blink: Думал , что корнер только между открытыми линиями. :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни когда не дотукался бы строить м-ду закрытой окружностью и прямой корнер. Думал , что корнер только между открытыми линиями.

Просто попробывал на авось, а оно и получилось. Вот только если надо целую окружность то тогда только через эскиз (наверно).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • gudstartup
      очень даже выполнимая так расстараются что спец. только руками разведёт  и без пряников останется!  
    • mmaag
      Мне кажется вы преувеличиваете заботу станкостроителя о пользователе. Для выполнения обязательных требований  к безопасности станков блокировка доступа к программе особого значения не имеет. Пресечь сознательное, намеренное вмешательство квалифицированного специалиста - задача невыполнимая. И все знают, что в случае происшествия главный ответчик - работодатель. Возможно, в других "более поднадзорных" отраслях как-то по другому.  Можно затруднить доступ для неавторизированного сервиса - это да, поэтому считаю коммерческие мотивы более вероятными. И то не всегда, потому что не отдать копейку левым сервисиникам - тоже не всегда главная задача. Примеры были выше.  
    • Maker79
      А чем ограничен поворот вокруг оси? Ведь в каких то пределах фреза правильно движется вокруг цилиндра, но как будто-то во что то упирается.  А что если квадратики будут крупнее, а что если меньше??  Понятно что можно самому хоть по миллиметру крутить вручную. Но что это такое....  
    • Jesse
      Всем привет.  При расчёте собственных частот (СЧ) мы обычно пренебрегаем нелинейностями, которые в той или иной степени присутствуют в любой конструкции. А если заказчик требует оценить СЧ конструкции, где нелинейность - часть её работы? К примеру, рассмотрим колебания бака на опоре, который стоит на земле. Или даже ещё проще пример: консоль, которая при колебаниях влево-вправо будет напираться на жёсткие стенки (скоммуниздил картинку из смежной темы). Как бы вы посчитали частоты такой конструкции? Ну т.е. понятно, что обычный линейный модальник тут не канает. Linear Pertubation тоже, т.к. у нас при колебаниях зона контакта меняется. Получается остаётся только нелинейный динамический расчет? Задаём перемещение, "отпускаем" (рассматриваем свободные колебания), смотрим как меняется амплитуда. И в конце FFT? Кто-нибудь так делал? Насколько физически корректно говорить о частоте колебаний в данном случае?
    • Zima23
      Из 9 разделов (или страниц?) GUD, в Глобальных данных, данные есть на 6-й и 7-й.  В данных по каналу в - 1, 5 и 6.  
    • SAVASTEEV
      Друзья подскажите пожалуйста , приобрели ещё года назад станок токарный с ЧПУ metalltec на ЧПУ Siemens 808DA , постпроуюцессора с ним не делают и не дают, якобы его нет.    Подскажите можно ли как то найти или может сделать?    И вообще объясните что можно сделать если появится постпроцессор, через что можно работать ч ним, какие плюсы и минусы.    П. С не знаю так как по старинки пишу с панели, что на токарном что на токарно-фразерном на syntec arix .    Буду рад любой полезной информации и помощи, всех обнял! 
    • gudstartup
      pmc программа обеспечивает правильную работу систем безопасности если она правильно написана а после вмешательства и редактирования это уже спорно поэтому чтобы исключить подобные случаи и ставят различные блокировки. Не надеясь на целостность pmc станкостроители вводят функции контроля в программные реле безопасности и закрывают к ней весь доступ а то и туда умельцы доберутся.
    • Zima23
      Спасибо за ответ. Не подскажите, где переключение функций токарная/фрезерная?
    • Kelny
      Как вариант создать простенькую сборку и детали в комплекте и выложить, что бы автор или другие не равнодушные могли открыть и посмотреть, что к чему и как поправить. Не забываем указывать версию вашего софта, т.к. версии сверху вниз не совместимы (исключение только SW2024 и выше, где можно с некоторыми ограничениями понижать версию на пару ступеней внизу, например, с 2024 до 2022-2023 версии).   Вы недооцениваете продвинутых пользователей.   Вскрытие таких гигантов возможно позволит задуматься, а правильный ли подход всё смешивать в один проект без разделения на разные системы. Хотя если строить систему модульно, то некоторые модули можно было бы подключать как библиотеки, а не строить Франкештейна с множеством голов и лам на все случаи жизни.   Удача, особенно в последнее время, ни кому не повредит. Неплохо бы к программе прикладывать тестовые сборки, что бы можно было посмотреть что к чему, на гарантированно рабочем экземпляре для данного программного проекта и проверить так же ли корректно работает макрос/программа на других компьютерах или бывают какие-то непредвиденные сбои.
    • qqqq
×
×
  • Создать...