Перейти к публикации

Что мне нравится, ненравится в СимЕ.


Рекомендованные сообщения

Дело не в том чей способ лучше. Просто я не могу понять твой способ проверки. Сделаю я G-коды , и что дальше?

В G-кодах или раньше их- при симуляции во время движения фрезы видны координаты, где фреза находится относительно осей. Допустим, твои оси- по центру покета. Надо взять координату X (или Y) в тот момент, когда фреза идет вдоль радиуса и прижимается к нему. Эту цифру надо умножить на два, плюс диаметр фрезы, минус два радиуса у основания фрезы. Полученное значение надо сравнить с длиной (шириной) основания покета между началами радиуса у стенки покета.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Надо взять координату X (или Y) в тот момент, когда фреза идет вдоль радиуса и прижимается к нему. Эту цифру надо умножить на два, плюс диаметр фрезы, минус два радиуса у основания фрезы.

Теперь ясно. Теоретически способ хорош. А вот практически.. Допустим ты берёшь для расчёта Х у левой стенки(при виде сверху) умножаешь его на два и далее по тексту. А вдруг у левой стенки нет зареза , а зарезает , на ваше счастье , справа. И вот Вы идёте торжественно хоронить деталюху. :wallbash:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь ясно. Теоретически способ хорош. А вот практически.. Допустим ты берёшь для расчёта Х у левой стенки(при виде сверху) умножаешь его на два и далее по тексту. А вдруг у левой стенки нет зареза , а зарезает , на ваше счастье , справа. И вот Вы идёте торжественно хоронить деталюху. :wallbash:

Алекс, все правильно, полностью согласен с тобой: невозможно проверять каждую стенку в каждой детали. Иначе- зачем нам вообще нужна программа, можно G-коды и вручную писать, как раньше :wink: . Просто, как говорят в Израиле,- если ты хочешь быть святее Папы Римского :smile: ... Несмотря на то, что я сейчас полностью доверяю программе, на которой работаю, и то- когда делаю программу на уже завершающую стадию обработки дорогой детали (т.е. когда запороть деталь будет ну очень жаль), иногда прибегаю к такому методу контроля. Ну, а в твоем случае, расчет положения фрезы, исходя из ее координат, сходится с результатами замеров?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно понадобилось прогнать в постпроцессоре одну процедуру из довольно большого набора траекторий и процедур. С удивлением обнаружил, что названия (последняя цифорка ) в выборе для постпроцессора не совпадают с основными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, а в твоем случае, расчет положения фрезы, исходя из ее координат, сходится с результатами замеров?

Да , сходятся.

Недавно понадобилось прогнать в постпроцессоре одну процедуру из довольно большого набора траекторий и процедур. С удивлением обнаружил, что названия (последняя цифорка ) в выборе для постпроцессора не совпадают с основными.

Картинку можно?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинку можно?

Да пожалуйста, кстати, во многих такая хрень, вот первый попавшийся...

post-15522-1229942383_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому-что при выборе процедур для постпроцессора высвечиваются полные имены процедур, а в менеджере процедур по умолчанию показаны кратние названия. Полные названия надо включить самому, нажать правую кнопку на заголовке таблицы и выбрать соответствующею графу и все будет совпадать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да , сходятся.

Тогда не знаю, что и сказать :sad: ... Получается, что зарез все-таки существует. В данном случае- это всего пару соток, но дело ведь совсем не в них :unsure: ...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому-что при выборе процедур для постпроцессора высвечиваются полные имены процедур, а в менеджере процедур по умолчанию показаны кратние названия. Полные названия надо включить самому, нажать правую кнопку на заголовке таблицы и выбрать соответствующею графу и все будет совпадать.

Получается, например, 5х_Аэроспейс_2 что в постпроцессоре высвечивается, имеет краткое название 5х_Аэроспейс_4 в менеджере? Логично...post-15522-1229944499.gif
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае просто полное и кратное имя процедуры совпадает. Чаще полное имя процедуры намного длинее.

Вопрос в том почему сделано так что номер в конце имени процедуры несовпадает, что приводит к путанице.

post-5077-1229952323_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос в том почему сделано так что номер в конце имени процедуры несовпадает, что приводит к путанице.

Я всегда распечатываю положение детали на станке при обработке для фрезеровщика. Так на распечатке оси очень часто были повернуты на 90 градусов по отношению к тому, что было на экране. Вот это действительно была путаница!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALEKS

В процедуре Tolerance & Surface поставь Advanced и задай offset на стенку в десятку и зареза не будет. Если будешь давать боковые стенки как Check - овые измени оффсет на стенку и пол для Check - овых поверхностей. По умолчанию они стоят в отрицательный оффсет. Почему так не знаю.

ilya_w

kvin

было обещание эту мелочь поправить в 9 версии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В процедуре Tolerance & Surface поставь Advanced и задай offset на стенку в десятку и зареза не будет. Если будешь давать боковые стенки как Check - овые измени оффсет на стенку и пол для Check - овых поверхностей. По умолчанию они стоят в отрицательный оффсет. Почему так не знаю

Сделал оффсет 0.1 на стенку. Не помогло. Чековые поверхности - не выход потому что это куча убитого времени.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда выход один: определить фрезу как Flat, т.е. без радиуса у основания.

Т.е. фреза не обработает у края целый милиметр? То же не выход. :no:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. фреза не обработает у края целый милиметр? То же не выход. :no:

Алекс, я извиняюсь, но тебя надо учить работать на Симатроне? Фрезу определяешь как плоскую и меньше на два миллиметра в диаметре :rolleyes: .
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALEKS

С вертикальными стенками я погорячился. Но если ты ужесточишь толеранс, сейчас у тебя 0.01 и зарез получается 0,001. Нарисуй скетч в плане и ты увидишь где касание и зарез. Если поставить толеранс 0.001 то Сима не будет доходить до границы почти десятку и зареза не будет. Только что проверял смотри картинку. С формальной точки зрения Сима права при толерансе 0.01 зарез 0.001 меньше допустимого толеранса. Эта процедура поверхностной обработки и она ищет касания поверхностями с толерансом который ты указал чем жесче толеранс тем точность будет выше, но время расчета больше, а если касания нет она идет центром инструмента по границам поверхностей.

post-403-1230045116_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С формальной точки зрения Сима права при толерансе 0.01 зарез 0.001 меньше допустимого толеранса.

Не совсем так. Если у меня расстояние 2.954 ,значит зарез 0.046

...Я понял твою мысль. Действительно по высоте зарез пару микрон. А вот в плане XY - больше десятки. Как это будет в металле - одному Б-гу известно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALEKS

Эта процедура поверхностной обработки и она ищет касания поверхностями с толерансом который ты указал чем жесче толеранс тем точность будет выше, но время расчета больше, а если касания нет она идет центром инструмента по границам поверхностей.

Даже если идет обработка поверхностей, то программа должна выявлять в этих поверхностях прямолинейные участки и дуги/ окружности и вести себя соответственно. Если есть просто покет с вертикальными стенками и радиусами у основания и ты назначаешь обработку через поверхности- то что, программа считает точки через каждый микрон :blink: ?? Разве при назначении параметров она не спрашивает: прямые и окружности воспринимать как прямые и окружности (т.е. G1 или G2-G3) или через поверхности (только G1) :blink: ? Особенно, как в этом случае у Алекса, когда идет обработка основания покета,- то это вообще 2.5 оси, несмотря на то, что назначена обработка поверхности. Ну, а вся эта история с зарезами или недорезами при нулевом оффсете- это вообще песня :blink: .
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sulla

Даже если идет обработка поверхностей, то программа должна выявлять в этих поверхностях прямолинейные участки и дуги/ окружности и вести себя соответственно. Если есть просто покет с вертикальными стенками и радиусами у основания и ты назначаешь обработку через поверхности- то что, программа считает точки через каждый микрон blink.gif ??

Наша программа считает точки методом аппроксимации поверхностей с допуском по поверхности, который задается пользователем. И размер 0.001 мм не означает что программа считает точки через 0.001 мм, а означает что триангулы на которые будет разбита поверхность не будут отстоять дальше от этой поверхности на 0.001 мм. А ваша как считает?

Особенно, как в этом случае у Алекса, когда идет обработка основания покета,- то это вообще 2.5 оси, несмотря на то, что назначена обработка поверхности. Ну, а вся эта история с зарезами или недорезами при нулевом оффсете- это вообще песня

Как вы определите границу обработки для вашего покета?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • gudstartup
      очень даже выполнимая так расстараются что спец. только руками разведёт  и без пряников останется!  
    • mmaag
      Мне кажется вы преувеличиваете заботу станкостроителя о пользователе. Для выполнения обязательных требований  к безопасности станков блокировка доступа к программе особого значения не имеет. Пресечь сознательное, намеренное вмешательство квалифицированного специалиста - задача невыполнимая. И все знают, что в случае происшествия главный ответчик - работодатель. Возможно, в других "более поднадзорных" отраслях как-то по другому.  Можно затруднить доступ для неавторизированного сервиса - это да, поэтому считаю коммерческие мотивы более вероятными. И то не всегда, потому что не отдать копейку левым сервисиникам - тоже не всегда главная задача. Примеры были выше.  
    • Maker79
      А чем ограничен поворот вокруг оси? Ведь в каких то пределах фреза правильно движется вокруг цилиндра, но как будто-то во что то упирается.  А что если квадратики будут крупнее, а что если меньше??  Понятно что можно самому хоть по миллиметру крутить вручную. Но что это такое....  
    • Jesse
      Всем привет.  При расчёте собственных частот (СЧ) мы обычно пренебрегаем нелинейностями, которые в той или иной степени присутствуют в любой конструкции. А если заказчик требует оценить СЧ конструкции, где нелинейность - часть её работы? К примеру, рассмотрим колебания бака на опоре, который стоит на земле. Или даже ещё проще пример: консоль, которая при колебаниях влево-вправо будет напираться на жёсткие стенки (скоммуниздил картинку из смежной темы). Как бы вы посчитали частоты такой конструкции? Ну т.е. понятно, что обычный линейный модальник тут не канает. Linear Pertubation тоже, т.к. у нас при колебаниях зона контакта меняется. Получается остаётся только нелинейный динамический расчет? Задаём перемещение, "отпускаем" (рассматриваем свободные колебания), смотрим как меняется амплитуда. И в конце FFT? Кто-нибудь так делал? Насколько физически корректно говорить о частоте колебаний в данном случае?
    • Zima23
      Из 9 разделов (или страниц?) GUD, в Глобальных данных, данные есть на 6-й и 7-й.  В данных по каналу в - 1, 5 и 6.  
    • SAVASTEEV
      Друзья подскажите пожалуйста , приобрели ещё года назад станок токарный с ЧПУ metalltec на ЧПУ Siemens 808DA , постпроуюцессора с ним не делают и не дают, якобы его нет.    Подскажите можно ли как то найти или может сделать?    И вообще объясните что можно сделать если появится постпроцессор, через что можно работать ч ним, какие плюсы и минусы.    П. С не знаю так как по старинки пишу с панели, что на токарном что на токарно-фразерном на syntec arix .    Буду рад любой полезной информации и помощи, всех обнял! 
    • gudstartup
      pmc программа обеспечивает правильную работу систем безопасности если она правильно написана а после вмешательства и редактирования это уже спорно поэтому чтобы исключить подобные случаи и ставят различные блокировки. Не надеясь на целостность pmc станкостроители вводят функции контроля в программные реле безопасности и закрывают к ней весь доступ а то и туда умельцы доберутся.
    • Zima23
      Спасибо за ответ. Не подскажите, где переключение функций токарная/фрезерная?
    • Kelny
      Как вариант создать простенькую сборку и детали в комплекте и выложить, что бы автор или другие не равнодушные могли открыть и посмотреть, что к чему и как поправить. Не забываем указывать версию вашего софта, т.к. версии сверху вниз не совместимы (исключение только SW2024 и выше, где можно с некоторыми ограничениями понижать версию на пару ступеней внизу, например, с 2024 до 2022-2023 версии).   Вы недооцениваете продвинутых пользователей.   Вскрытие таких гигантов возможно позволит задуматься, а правильный ли подход всё смешивать в один проект без разделения на разные системы. Хотя если строить систему модульно, то некоторые модули можно было бы подключать как библиотеки, а не строить Франкештейна с множеством голов и лам на все случаи жизни.   Удача, особенно в последнее время, ни кому не повредит. Неплохо бы к программе прикладывать тестовые сборки, что бы можно было посмотреть что к чему, на гарантированно рабочем экземпляре для данного программного проекта и проверить так же ли корректно работает макрос/программа на других компьютерах или бывают какие-то непредвиденные сбои.
    • qqqq
×
×
  • Создать...